Но фьорды, горы и города из чужих отчетов уже все больше будоражили и звали нас, а еще приходило понимание того, что "другого раза" судьба может и не предоставить... И постепенно получилось так, что на гипотетический "другой раз" был оставлен именно север, включая даже Лофотены
вот-вот, у меня было тоже самое. Поездка в западную Норвегию выродилась из планов поездки на Кольский и север Норвегии. И тоже, северную Норвегию, я оставил на потом.
поняв, что дней отпуска на намеченный маршрут нам хватает (стало ясно, что я получу третью неделю отпуска), прекратили его посуточную разработку вообще. Спохватились за несколько дней до старта, пересчитали примерно две трети, а на большее уже тупо не хватило времени. Мол, "ну, дальше крутиться негде, там Атлантическая дорога, Трондхейм, 17-я дорога, Будё и домой вокруг Ботнического залива. После Будё еще и на Лофотены с берега посмотрим". Сколько времени будем ехать до дома, где будем ночевать - вообще не прикидывали. Ограничились общим ощущением,
все попытки распланировать маршрут по дням у меня тоже не увенчались успехом. Вообще, само планирование у меня было очень простым — расставил точки на карте и уже в поездке, по вечерам смотрел, куда мы поедем завтра. Естественно, проехались не по всем точкам. На некоторые просто не успевали, на некоторые просто не смогли съездить, т.к. получался большой крюк (например, моя основная ошибка — нужно было сначала ехать на Кьераг, а потом на Прекстолен).
Взял напрокат двухметровый 450-литровый бокс - по объему это еще почти целый мой багажник.
А сколько стоил прокат, если не секрет? Задумывался о таком варианте, но пока обошелся без него, т.к. Мне было менее критично.
На задней полке гнездилось что-то, что не хотелось убирать далеко, но - главное - там во время езды весьма успешно сушились распластанные полотенца.
гы... вспомнил... жалко фотку так и не сделал. Я колхозно натянул две веревки между дверей взади и там сушили все, что можно, вплоть до курток и штанов, промокших под дождем. А на задней полке спальники сваливал. Не важно, что в стекло было ничего не видно — в Норвегии это не мешает.
замучавшей бумажную карту Норвегии в буквальном смысле до дыр
у меня карта приехала обратно вся скомканная, местами рваная. Ей доставалось сильно. То сумками ее придавят, то одеждой... Но с ней, реально удобнее, чем просто с навигатором, тут бесспорно. А когда есть хороший штурман, то вообще удобно вдвойне.
Почти во всех кемпингах грунт был очень коварный: несколько сантиметров податливой земли, а ниже - плотный слой из камней. Камни эти иногда были настолько не мелкими, что даже с киянкой не удавалось забить колышек точно в нужное место.
C колышками вообще засада там везде. Не только в кемпингах, но и вообще, где бы я не пытался поствить палатку, колышки нигде нормально не вбивались. Либо приходилось сверху камнями придавливать, либо пытаться зацепиться под большим углом за почвенный покров.
Ночевка с палаткой обходилась нам от 130 до 220 NOK
у нас было что-то похожее, но самый дорогой домик стоил 400нок, а самый дорогой tent place - 250 (в кемпинге у Прекстолена, но с бесплатным душем и инетом).
Кстати, для беззаботного проезда норвежских платных дорог я заранее зарегистрировался в системе AutoPASS
кстати вот... я так и не успел сделать себе нормальную банковскую карточку и в автопассе не регистрился. Катался так. Посмотрим, что будет. Где можно было заплатить наличкой, там я платил, где нет — проезжал не останавливаясь.
Игорь_СПб писал(а):А сколько стоил прокат, если не секрет? Задумывался о таком варианте, но пока обошелся без него, т.к. Мне было менее критично.
Ну да, у меня просто не было альтернативы. Прокат обошелся в 180 руб/день. Итого, с учетом установки/сдачи не в самый день отъезда-приезда, примерно в 4500 руб. Точно до рубля сейчас не скажу, да ведь и не важно. Я еще получил бокс без запасного комплекта ключей (были прощелканы предыдущим пользователем и приемщиком), и делал потом дубликаты сам. Деньги за это были вычтены из моей доплаты при окончательном расчете.
Последний раз редактировалось ЛоханкинЪ 02 сен 2011, 22:09, всего редактировалось 1 раз.
Игорь_СПб писал(а):А сколько стоил прокат, если не секрет? Задумывался о таком варианте, но пока обошелся без него, т.к. Мне было менее критично.
Ну да, у меня просто не было альтернативы. Прокат обошелся в 180 руб/день. Итого, с учетом установки/сдачи не в самый день отъезда-приезда, примерно в 4500 руб. Точно до рубля сейчас не скажу, да ведь и важно. Я еще получил бокс без запасного комплекта ключей (были прощелканы предыдущим пользователем и приемщиком), и делал потом дубликаты сам. Деньги за это были вычтены из моей доплаты при окончательном расчете.
Игорь_СПб писал(а):C колышками вообще засада там везде. Не только в кемпингах, но и вообще, где бы я не пытался поствить палатку, колышки нигде нормально не вбивались. Либо приходилось сверху камнями придавливать, либо пытаться зацепиться под большим углом за почвенный покров.
Ну, мы вне кемпингов палатку не ставили. А в кемпингах удавалось забить колышки везде (изредка некоторые оставались забитыми не до конца). Но то с киянкой, и не всегда забивая точно в ту точку, в которую хотел. А голыми руками - засада полная.
Игорь_СПб писал(а):например, моя основная ошибка — нужно было сначала ехать на Кьераг, а потом на Прекстолен
Ну да, при заезде со сстороны Стокгольма, сделать наоборот нужно еще постараться Мы на Кьераг не полезли, у нас младший и Прекестулен-то еле осилил (на пинковой тяге). На Язык - тем более. И на ледники не ходили - хотели дойти до подножия, посмотреть-потрогать, да и то Нигардсбреен был не совсем по пути, и решили ограничиться Свартиссеном на 17 дороге. Но и на него уже не осталось времени, посмотрели с другого берега на ту его часть, которая была не закрыта облаками, и поехали дальше
ЛоханкинЪ писал(а):зарегистрировался в системе AutoPASS
Да, уже не мало сняли, причем такое впечатление, что снимают за въезд и выезд из города. Мы столько платных дорог и не видели. Только по пути из Стокгольма одна была на 20 NOK, не заплатили, т.к. были только бумажные деньги, а карточки не принимались. Ну и в Бергене, там только AutoPASS, читал, что должен придти счет, но за 2 года так ничего и не пришло, скорее всего только для местных. Была ли возможность оплатить эти дороги прямо на дороге? Если нет, то может и нет смысла покупать AutoPASS?
tolspb писал(а):Кто-нибудь лазил на Кьераг? Сильно утомительно?
Лично, нет. Но по отзывам сложнее, чем Прекстолен и дольше в 2 раза. А Прекстолен у нас занял 5 часов, были с 3-х летней дочкой.
tolspb писал(а):Как там чё наверху при не идеальной погоде?
По скользким камням всегда сложно и опасно идти, но в Норвегии почти не бывает идеальной погоды и угадать ее даже на час вперед очень сложно.
tolspb писал(а):Реально ли заползти с семьей?
Семья понятие относительное Два года назад мы бы точно не забрались. А в следующем году (дочке 6 лет будет), думаю справимся. Вот с языком Троля, видимо только без детей.
Игорь_СПб только что оттуда. Здайте вопрос в его теме, быстрее ответ получите. Про погоду - общие соображения такие: если гора в облаках (или облака ниже над фьордом), то будет очень обидно потратить время и силы на подъем, и не увидеть того потрясающего вида, из-за которого туда и стоит лезть. Когда мы проплывали под Кьерагом, чуть ли не половина горы (по высоте) как раз была отрезана облаками... Ну и в дождь, как сказал YuriyVZ, подъем становится довольно рискованным: мокрые камни реально очень скользкие, а мягче от воды не становятся Если семья у Вас спортивная, то должны осилить. Если просто расчитываете на увлекательную и живописную туристическую прогулку, то лучше, наверное, ограничьтесь Прекестуленом. Нетренированному человеку и там мало не покажется но, говорят, Кьераг ощутимо сложнее.
А вот позволю себе не согласиться 318 NOK - это, собственно, стоимость одной ночевки в домике (+душ). Если бы мы объезжали все платные дороги, то за маршрут нам еще одной дополнительной ночевки точно было бы не избежать. А то и двух. Плюс бензин на объезд (иногда довольно двльний). Плюс еще несколько лишних паромов возникло бы при этом по пути, а каждый паром для нашей оравы - не меньше 120 NOK. Вот и считайте... Я прикинул разницу раз, прикинул два, и очень скоро выключил на навигаторе опцию избегать платных дорог. Сначала заменил на "каждый раз справшивать", а потом убрал совсем.
YuriyVZ писал(а):Была ли возможность оплатить эти дороги прямо на дороге? Если нет, то может и нет смысла покупать AutoPASS?
Не было такой возможности. Предупреждение "Automatisk tollbom", перед самим местом - "проезжайте без остановки", сужение полосы под рампой, кое-где (не везде) дополнительное ограничение скорости, и - улыбнитесь, вас снимают Экспериментировать не хотелось: могут и не прислать, а вот если через полгода придет "письмо щасья" из Лондона, то замучишься еще оплачивать тот счет... Те полторы тысячи рублей растворились в общей сумме расходов и погоды в ней не делают. А удобство и время выиграны. А, возможно, даже еще и деньги Самое зло таилось, как раз, не на тех дорогах, где AutoPASS, а на тех, где принудительно платишь на месте. Там и цены выше в разы (120-180 NOK!!!), и никакой надежды, что что-то не сфотографируется, не распознается или не пришлется
Я прикинул разницу раз, прикинул два, и очень скоро выключил на навигаторе опцию избегать платных дорог. Сначала заменил на "каждый раз справшивать", а потом убрал совсем.
во-во, сделал точно так же. Не всегда полезная опция - "избегать платных дорог".
ЛоханкинЪ писал(а):А вот позволю себе не согласиться 318 NOK - это, собственно, стоимость одной ночевки в домике (+душ).
Меня удивила скорее не сумма, а ее контраст с тем что было всего 2 года назад, тогда многие считали, что платных дорог (не считая туннелей) в Норвегии нет. Наша поездка через всю Норвегию от Лиссеботна до Нордкапа, это подтвердила. Но похоже ситуация изменилась. И нужно регистрироваться на AutoPass. Вот только это получается самый не очевидный способ оплаты дорог для иностранцев, ладно виньетки нужно искать на заправках, здесь получается только заранее через инет...
ЛоханкинЪ писал(а):Если бы мы объезжали все платные дороги, то за маршрут нам еще одной дополнительной ночевки точно было бы не избежать. А то и двух. Плюс бензин на объезд (иногда довольно двльний).
С этим с полностью согласен. Поэтому опция платных дорог всегда включена в навигаторе. Единственное исключение было в этом году в Словакии, когда у границы не продавали виньетки (сказали только у трасс продают). Я решил попробовать маршрут "без дорожного налога", оказалось практически тоже самое, а если еще учесть время на поиски места продажи виньеток.
YuriyVZ писал(а):всего 2 года назад, тогда многие считали, что платных дорог (не считая туннелей) в Норвегии нет.
Ну, не знаю. TSN еще в 2005, кажется, про них писал... А сейчас на visitnorway.com написано, что в Норвегии 40 или 45 платных дорог, из которых 25 оборудованы AutoPASS-ом. Я даже их (всех) список с ценами распечатывал, но на практике не воспользовался - заморочек больше, чем те суммы оплаты. Дорогих дорог попалось только 2 - по пути на Атлантическую дорогу (180 NOK, альтернатива - изрядный крюк+паром), и в Кристиансунне (120 NOK, альтернатива - ОЧЕНЬ большой объезд, практически изменение маршрута, и тоже паромы). Вторую сумму нам, по собственной невнимательности, пришлось заплатить дважды Итого, за один день - больше, чем весь AutoPASS. Выглядит больно, но при расcмотрении альтернатив это проходит Плюс в этот день мы еще неплохо сэкономили на пароме в Molde (случайно так вышло), так что постановили не расстраиваться
YuriyVZ писал(а):ладно виньетки нужно искать на заправках, здесь получается только заранее через инет...
Не, не так. Тоже можно платить на заправках, но не до, а после проезда Пункты оплаты встречаются вскоре после пункта фиксации, и о них оповещают знаками "Kr Service" (сами точки фиксации проезда - "Kr"). Причем опалтить совершенный проезд, как я понимаю, можно в течение 2-х недель. Если в этот срок не оплатишь, то тогда задействуются письма счастья. Но это через полгода и через расчетный центр в Лондоне. Меня испугала перспектива платежей по счету за границу - был такой опыт, это неразумно хлопотно Так что предпочел сразу сдаться, и не париться ни с какими заправками и Лондонами.
ЛоханкинЪ писал(а):Ну, не знаю. TSN еще в 2005, кажется, про них писал...
Платные туннели, да но дороги нет. Вроде должны быть платными въезды в города Берген, Тронхейм, Осло... Но соответствующий знак видели только в Бергене и без возможности ручной оплаты.
ЛоханкинЪ писал(а):Дорогих дорог попалось только 2 - по пути на Атлантическую дорогу (180 NOK, альтернатива - изрядный крюк+паром)
На Атлантической дороге были, но дальше не поехали, вернулись обратно. Да и дорога эта не впечатлила совсем. Откопал старые записи, всего за проезд в 2009 году мы заплатили 23 Евро (не считая тоннеля и въезда на Нордкап, его отнес к входным билетам). Но все это были пункты оплаты около тоннелей и один раз моста, везде были ТОЛЬКО ручные пункты оплаты. Может в этом и путаница, теперь и тоннели можно с AutoPass можно проезжать?
ЛоханкинЪ писал(а):Не, не так. Тоже можно платить на заправках, но не до, а после проезда Пункты оплаты встречаются вскоре после пункта фиксации, и о них оповещают знаками "Kr Service" (сами точки фиксации проезда - "Kr"). Причем опалтить совершенный проезд, как я понимаю, можно в течение 2-х недель. Если в этот срок не оплатишь, то тогда задействуются письма счастья. Но это через полгода и через расчетный центр в Лондоне
В общем, спасибо за информацию! Если соберемся поехать, то тоже воспользуюсь сайтом для оплаты.
Игорь_СПб писал(а):все попытки распланировать маршрут по дням у меня тоже не увенчались успехом.
У норвежская поездка была запланирована на 3 недели, отпуск был на 4. Поэтому основным ограничителем длительности были деньги (тем более в разгар кризиса). В итоге, отстали от плана на 4 дня. Изначально Нордкап казался малореальным, но когда до него оставалось всего 300 км, показалось глупо не заехать. На Лофотенах были 2 дня, показалось мало и хотим еще раз туда выбраться. Даже была идея с зимней поездкой, но летний плюс географического положения (полярный день), меняется зимой на минус...
YuriyVZ писал(а):но когда до него оставалось всего 300 км, показалось глупо не заехать.
Очень знакомое чувство, хоть и не на 300 км мы подъехали. Но глядя с берега на Лофотены в районе Нарвика... ааа, вспоминать не хочется Но дней не оставалось, уже маячило опоздание на работу.
YuriyVZ писал(а):Даже была идея с зимней поездкой, но летний плюс географического положения (полярный день), меняется зимой на минус...
Меня такая идея смутно терроризирует, но пока боюсь даже начинать думать ее в форме мысли Ну а полярная ночь - это еще и шансы посмотреть полярное сияние...
ЛоханкинЪ писал(а):Меня такая идея смутно терроризирует, но пока боюсь даже начинать думать ее в форме мысли Ну а полярная ночь - это еще и шансы посмотреть полярное сияние...
Меня уже не пугает, т.к. на прошлый НГ уже забрались за полярный круг в Лапландию, причем достаточно далеко (Леви). Там уже до Лофотен около 500 км. Полярного сияния не видели, да и непонятно как его специально отловить, на улице постоянно находится холодно. Видел его всего один раз в командировке в Мурманске, минут 20 было - красиво, жаль фотоаппарат в гостинице был. Но сейчас склоняюсь к тому, что на Лофотены лучше летом, зеленое все, даже купаться можно на "белых" пляжах (дважды искупались) и светло круглые сутки.
Итого, за один день - больше, чем весь AutoPASS. Выглядит больно, но при расcмотрении альтернатив это проходит 
Так что предпочел сразу сдаться, и не париться ни с какими заправками и Лондонами.
Ну а полярная ночь - это еще и шансы посмотреть полярное сияние...