дима писал(а):Да тот пример,я привел для понятия простоты прописывания доп.брелков,на сиге с пином,алгоритм тот же,только вместо нажатия 7 раз,вводится пин,или с брелка или с кнопки валета,с выключением зажигания,для перехода к другой цифре,но принцип одинаков,никакой муторной процедуры нет!
Операция точно расписана по секундам. Если опаздаете или передержите кнопки на брелке нифига не получится. Плюс комбинация после прописывания с валетом и замком зажигания. Короче, сделано так специально, чтобы больше гимора было. Чем сложнее прописать, тем больше времени может понадобиться угонщику на прописывание брелка. Плюс минимум полминуты уходит на каждую попытку ввода пинкода... Сиги умнеют, и это радует...
Нодельман Лев писал(а):Плавающих КЗ не бывает ИМХО.
Очень даже бывает. Как раз такое сейчас ищу на своем Логане. Уже с месяц ищу. Когда вся эпопея закончится - распишу на форуме, как и что было.
И уж - читал, читал... Всё не хотел вмешиваться... Лев, я давно слежу за вашими постами. И уважаю вас, как дотошного, педантичного и - как это сейчас принято говорить - креативного (а по нашему, по стариковски - творческого ) человека. Но в данной ситуации мне представляется, что "У страха глаза велики". Упаси бог меня вклиниться в спор о возможности-невозможности прописывания третьего (четвертого, пятого...) брелка. Но это могло быть сделано и раньше. ДО этого случая. Тем паче, что вы пишите:
Нодельман Лев писал(а):Решаем проверить сигнализацию и тут выявляем дополнительно не весть откуда взявшийся прописанный третий брелок сигналки!!!
То-есть - машина могла ездить некоторое время с этим прописанным третьим, пока вы не занялись проверкой... Но это - ладно. Лично меня заставляют хихикнуть следующие моменты: Сгорание предохранителя на 20А и не повреждении при этом ПП цепей не только сигналки, но и ЦЭБКС и ЭБУ. При ядерном взрыве вылетают все транзисторы, а не в каком-то определенном блоке радиостанции. Сказка о частично сгоревшем предохранителе, которую очень правильно разваливает chb546. Хотя есть личности, которые никогда не признают свою неправоту и любыми увертками и сказками будут выворачиваться до последнего, в конце концов просто окриком пытаясь завершить спорт. В любом случае - всем было бы интересно посмотреть на "частично сгоревший" предохранитель из вашей истории.
Короче - Лев, я вас уважаю, но... все было не так, как вы нам здесь описали.
snowvlad Спасибо за лестные слова в мой адрес. Сам себя ловлю на излишней болтологии ... Это правда... Да, конечно, Вы правы. Всё описанное мной лишь мои домыслы и предположения установщиков. Доказательство? Только факт сгоревшего предохранителя и индикация третьего брелка. При этом, брелки перепрописаны, а сам предохранитель был выброшен после осмотра прямо там на даче, поэтому предъявить его сообществу я не смогу уже теперь. Дай бог, чтобы домыслы остались домыслами. В любом случае, хоть небольшой процент вероятности того что произошла попытка угона, как то что и предполагаете Вы, безусловно есть, скорее всего 50\50! Однако зная повышенную аккуратность жены моего брата в сочетании с безащитностью в таких вот ситуациях заставляет меня беспокоиться, что может произойти повторение ситуации, случившейся с нами. Главное, чтобы это не случилось на дороге в более отдалённом от меня месте...
Причем в инструкции по сигналкам,везде пишут,что при прописывании нового брелка,старые стираются из памяти,а у вас два действующих брелка было,при прописывании третьего(неизвестно как появившегося) первые два,должны были быть у того,кто прописывал третий,такое возмохно?в противном случае,было бы всего два брелка в системе,а третий(который обычно лежит дома-новенький) просто был бы стерт из памяти и не работал...
дима прописать скорее всего могли в сервисе Ресо, когда бампер заменяли. Сегодня ещё раз "помучил" жену брата - она сказала, что не помнит точно, но возможно, что брелок отдавала вместе с машиной. Но она на 100% не может в этом быть уверена, это было весной и прошло уже довольно много времени, а машину мы как раз оставляли не более чем на два часа, потому что бампер нам готовили под установку, но и для прописки брелка достаточно всего 10 минут...
Да, по инструкции все брелки предыдущие стираются и надо прописывать все брелки заново. Когда перепрописывали было три брелка (в комплекте всего два - пейджер и простой кнопочный). Есть небольшая вероятность, что могли попытаться прописать брелок по радиоканалу, но это по-моему очень сложная процедура. Хотя и эту сигу могут с течением времени придумать как взламывать - может прописывание брелка имеет одинаковый код по радиоканалу для всех брелков, а после прописки брелка сига получает его оригинальный ключ шифрования, который дальше генерит все шифрованные команды. Возможно, что вот таким образом можно войти в режим программирования сиги... Я только предполагаю, что там на самом деле надо смотреть тех спецификацию, которую надо искать у производителя.
В общем незря в инструкции пишут, что после посещения сервиса надо брать с собой два брелка и проверять их и при неработающем втором брелке перепрописывать их заново. Просто есть шанс, что в сервисе могут прописать два брелка, при этом индикация количества брелков будет прежняя - т.е. всего два, а один из Ваших брелков работать не будет. Думаю, что мы пренебрегали этим условием... В общем, противоугонная система может быть эффективной только при исключении человеческого фактора. Это только высокоорганизованный владелец сможет сделать. В большинстве своём использование сигналки требует изучения инструкции и сложной последовательности нажатия кнопок. Большинство ленится и знает только три функции - Валет и снять\поставить. Даже как нажимать блокировку с брелка не все знают, ну а второй брелок ссобой никто не носит, хотя это точно необходимо, особенно если Вас из машины выкинули, или если ключи закрыли внутри...
Нодельман Лев К сожалению не знаю правил установочных центров, т.к. себе все делаю сам, и поэтому хочу спросить Вас. Вправе ли заказчик (хозяин авто) получить инфу от установщиков что и где они заблокировали сигналкой на Вашем автомобиле? Что-то вроде памятки. Тогда ИМХО не было бы "танцев под луной", а Вы просто, не разбираясь с причиной, восстановили бы цепь (временно), а потом поехали бы к ним разбираться.
sedoy писал(а):такая схема возможна только, если Вы делаете через своих друзей...
+1 более того, в нормальном установочном центре не впускают клиентов в бокс, где ведётся установка сиги, потому что стараются избежать утечек инфы где что проложено (причин куча, начиная от угонщиков и кончая конкурентами). Иначе бы пришлось изобретать каждый раз новые схемы размещения сигналки для каждого клиента - это невыгодно и в основном у каждого установочного центра есть свои "хитрости" для каждой модели авто. Всё-таки это бизнес, там люди деньги зарабатывают. Вот приёмка-передача сделанного авто как раз должна происходить в закрытом помещении, потому что потенциальный угощик может - просканировать\понаблюдать где-что на растоянии... Тогда смысл монтажа сводится на нет... Думаю, что всю закрытую информацию те же угонщики запросто получают путём общения и регистрации в закрытых форумах установщиков, потому что там можно представиться компанией по установке (и даже заниматься их установкой) и задавать сложные вопросы относительно устройств разных сиг. Таких недобросовестных "установщиков" вычислить сложно, а когда информация утекла,то уже поздно пить боржоми...
обычному клиенту (как мне) посмотреть где что установлено возможно только если самому влезть или по вызову мастеров. При этом мастера приехавшие по вызову всегда просят показать документы на авто и паспорт владельца, иначе на вызове можно и угнанную машину завести . Я посмотрел как выполнена установка Автосетом - мне понравилось как всё было размещено.
NarimanSPb писал(а):К сожалению не знаю правил установочных центров, т.к. себе все делаю сам, и поэтому хочу спросить Вас. Вправе ли заказчик (хозяин авто) получить инфу от установщиков что и где они заблокировали сигналкой на Вашем автомобиле? Что-то вроде памятки. Тогда ИМХО не было бы "танцев под луной", а Вы просто, не разбираясь с причиной, восстановили бы цепь (временно), а потом поехали бы к ним разбираться.
В праве, но только схему работы блокировок. Такую схему делает Аднрей Кондрашов в своей лаборатории http://www.kondrashov-lab.ru/ , потому что его противоугонные комплексы очень навороченные получаются и там действительно решения нестандартные.
Мне друзья ставили сигналку с блокировкой бензонасоса, но не смотря на это я сразу же разорвал цепь на стартер. Хоть это и не 100% защтта от угона, но всё таки посмотрите угонщик машину сразу не заведёт, далее кнопку отключения стартера найти довольно проблемотично если вообще возможно. Так что за минуту её не угнать, а кому охота возится с пауками и прочей хернёй?
боб писал(а):Так что за минуту её не угнать, а кому охота возится с пауками и прочей хернёй?
Думаю, что кому-то охота и даже проще с пауком ходить, чем блоки снимать. Если под капот попал - стартёр накоротко и в путь. Благо для владельца, что стартёр на Логане стоит к мотороному щитку салона под топливной рампой. Но проводка всё равно доступна...
) человека.
... Это правда...
.
