Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 23:43

Вопрос по тормозам

Обсуждение тормозной системы, трансмиссии (КПП), сцепления, рулевого управления и подвески.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Вопрос по тормозам

Сообщение Нодельман Лев » 20 июн 2011, 23:27

ZVas писал(а):После посещения ТО, а возможно это просто совпадение, стали "напрягать" тормоза - уж больно мягкая педаль. Более-менее приемлимой педаль тормоза становится, когда загружен "зад" ( пассажиры + багажник ). Скажите, пожалуйста :
1.Это исправляется ?
2.Что "предъявлять" дилеру ?
P/S Машинка с АБС.

ZVas писал(а):Машине год, пробежали ~ 6000 км, при заглушенном движке после 3-4 нажатий педаль становится жесткой, уровень жидкости в бачке "нормальный".
Я потому и обратил внимание, что до ТО не было такого. А не может быть связано с жаркой погодой ?

ИМХО всё у Вас в порядке с тормозами.
При заведённом двигателе педаль должна быть мягкой, потому что при заведённом двигателе у Вас работает вакуумный усилитель тормозов (большой чёрный цилиндр на котором закреплён главный тормозной цилиндр с бачком тормозухи). На заглушенном двигателе он (усилитель) не работает и педаль тормоза становится дубовой уже после 3-4 нажатий на тормоз. Так и должно быть. Если у Вас машина с АБС, то загрузка задней оси никак особенно не влияет на работу тормозной системы, т.к. в машине оборудованной АБС нет регулятора тормозных усилий для тормозных механизмов задней оси (в народе кличат "Колдуном" ). И это большой плюс автомобиля с АБС. Если после ТО чисто субъективно работа тормозов изменилась в худшую сторону (например, Вы почуствовали, что тормозной путь заметно увеличился, или появился увод машины в сторону при торможении) то это повод для беспокойства, если просто Вы почуствовали что педаль стала более мягкая, то скорее всего на ТО у дилера Вам устранили неисправность вакуумного усилителя тормозов (например, загерметизировали воздушную магистраль), о чём можно узнать у Вашего дилера, который это ТО проводил.
В любом случае, если уровень тормозной жидкости не падает, если лампа АБС на приборке не горит, если тормозной путь субъективно не увеличился, если иных отклонений Вы не почуствовали, то если всё же Вас это беспокоит, то позвоните для начала дилеру и попросите записать Вас на диагностику тормозов с обязательной оговоркой, что поведение тормозной системы изменилось в худшую сторону по сравнению с периодом до ТО (иначе за диагностику Вы заплатите дополнительные денежки).
ИМХО на пробегах от 6000 км, при условии что машине меньше 2-х лет, дилеры на плановом ТО максимум что сделают, так это проверят уровень тормозной жидкости в бачке, не более того... Никаких прокачек или иных операций с тормозами ни один дилер делать не станет, при условии что от Вас до ТО не поступало жалоб на работу тормозов. Максимум масло поменяют и свечи, и так просто очень бегло осмотрят подвеску и т.п. :roll:
ИМХО торомозных экспериментов на машине с АБС проводить, по-моему нет никакого смысла, особенно на песочке, траве или грейдере, потому как на машине с АБС колёса НЕ блокируются, - она для этого и сделана, собственно :lol:
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Re: Вопрос по тормозам

Сообщение Евгений Ш » 21 июн 2011, 07:52

Нодельман Лев писал(а):ИМХО торомозных экспериментов на машине с АБС проводить, по-моему нет никакого смысла, особенно на песочке, траве или грейдере, потому как на машине с АБС колёса НЕ блокируются, - она для этого и сделана, собственно

Заблуждение. Вы сами-то пробовали? Колеса прекрасно блокируются, только сразу же разблокируются. Что очень прекрасно видно по тормозному следу на заснеженном льду, посыпанном песком асфальте и т.п. И на асфальте тоже, только очень уж на асфальте в пол тормозить неприятно.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Вопрос по тормозам

Сообщение Нодельман Лев » 21 июн 2011, 20:53

Евгений Ш
А зачем вообще так вот тормозить? Такой сопособ поверки тормозной системы для очень ленивых, а результаты очень сомнительные. Это по старинке так можно было бы проверить работает "колдун" или нет и какое колесо плохо тормозит чтобы не лезть во все 4 колеса. Ведь мы с вами обсуждаем диагностику тормозной системы с АБС? На машине с АБС колёса прекрасно блокируются только при начальной скорости при торможении менее 20 км\ч, и как Вы уже сказали выше, - сразу же разблокируются. Кроме этого, если учесть, что наша АБС 4 канальная и колёса при торможении могут быть заблокированы неодновременно, то при анализе следов на песочке можно себя обмануть, решив, что противоположная сторона не сорвавшаяся на юз не тормозит, тогда как сработавшая на соседнем колесе АБС оставит на песочке мудрённый след с небольшой полоской юза и следами "стрёкота" при дотормаживании. Такой тест на песочке, при условии, что АБС работает, по-моему ничегошеньки не даёт. В иных случаях (неисправность датчика АБС) загорится лампа АБСины на приборке, а подключённый тест-компьютер к сервисному разъёму авты легко определит какой канал\каналы из четырёх неисправны.
Так вот, я думаю, что этот способ в случае с АБС себя не оправдывает вообще. Потому что на машине с АБС такое торможение на песочках и т.п. не обозначает неисправность, а только ещё всё больше запутает. Намного эффективнее будет тормозной стенд (типа того, что на инструменталке проходят). Ну а лично я придерживаюсь диагностики на подъёмнике. Это намного эффективнее и результативнее, чем тупо тормозить по песочку, а потом с умным видом разглядывать получившиеся следы, которые на машине с АБС будут совсем иными чем на машине без АБС. Значительного Юза не будет и сравнивать следы будет незачем.
Всё сказанное ИМХО.
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Re: Вопрос по тормозам

Сообщение Евгений Ш » 22 июн 2011, 08:52

Нодельман Лев писал(а):Ведь мы с вами обсуждаем диагностику тормозной системы с АБС? На машине с АБС колёса прекрасно блокируются только при начальной скорости при торможении менее 20 км\ч, и как Вы уже сказали выше, - сразу же разблокируются.

Вы не правы. колеса блокируются при любой скорости (если она больше, кажется, 5 км/ч)
Нодельман Лев писал(а):Такой тест на песочке, при условии, что АБС работает, по-моему ничегошеньки не даёт.

Показываю на пальцах :oops: тормозной след на асфальте при нормально работающей АБС выглядит так: - - - - - - - - - - - - для всех четырех колес. На льду так: ------- ------- ------- -------. И тоже для всех четырех. И если, например, он выглядит подобно только для каких-нибудь двух (трех, одного) колеса, то что-то не так.
Нодельман Лев писал(а):колёса при торможении могут быть заблокированы неодновременно

Я тоже так думал, пока 3dmax меня не переубедил и я не проверил это самостоятельно торможением на неоднородных покрытиях.
Нодельман Лев писал(а):Такой сопособ поверки тормозной системы для очень ленивых

С этим полностью согласен.
Нодельман Лев писал(а):результаты очень сомнительные

с этим полностью не согласен.
Нодельман Лев писал(а):Ну а лично я придерживаюсь диагностики на подъёмнике.

Это каким-таким способом? :shock: Я бы понял ещё "на барабанах".
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Вопрос по тормозам

Сообщение Перебес » 22 июн 2011, 10:10

Евгений Ш писал(а):Я тоже так думал, пока 3dmax меня не переубедил и я не проверил это самостоятельно торможением на неоднородных покрытиях.

Четырехканальная абс работает как одноканальная??? :shock: Не могли бы Вы дать ссылку на то, как Вас переубеждали?
Перебес
Аватара пользователя

 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 07:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вопрос по тормозам

Сообщение Дружинин Сергей » 15 июл 2011, 00:03

Всем доброго времени суток.Подскажите надо ли менять тормазуху (и как часто) машина 2006 года.Подозрения что тормоза стали менее эффективны.(колодки в норме) или на столько привык? спасибо
Дружинин Сергей
Аватара пользователя

 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 23:18
Откуда: калининград

Re: Вопрос по тормозам

Сообщение Олег М. » 15 июл 2011, 07:40

Старение тормозухи не сказывается на эффективности тормозов, но менять её надо. Если склероз меня не подводит, через 6 лет или 90 ткм.
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5991
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Вопрос по тормозам

Сообщение Максимыч 736 » 15 июл 2011, 11:13

omix08 писал(а):Старение тормозухи не сказывается на эффективности тормозов, но менять её надо. Если склероз меня не подводит, через 6 лет или 90 ткм.


Из прочтенного в юности: тормозная жидкость гигроскопична. При торможении температура жидкости в пике может достигать 140гр. Старая тормозная жидкость, впитавшая в себя влагу при таком нагреве может закипеть и ухудшить эффективность торможения. Впрочем в жизни я с таким не сталкивался. Опять же, если мой склероз меня не подводит - вроде по общему правилу не реже раз в три-четыре года.
Максимыч 736
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 20:38
Откуда: Калуга

Re: Вопрос по тормозам

Сообщение Nick_Zh » 15 июл 2011, 11:16

Максимыч 736 писал(а):может закипеть и ухудшить эффективность торможения.

ИМХО Сколько было машин - тормозуху менял только после ремонта, если требовалось её всю слить. А так - только долив.
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Re: Вопрос по тормозам

Сообщение Максимыч 736 » 15 июл 2011, 11:39

Nick_Zh писал(а):
Максимыч 736 писал(а):может закипеть и ухудшить эффективность торможения.

ИМХО Сколько было машин - тормозуху менял только после ремонта, если требовалось её всю слить. А так - только долив.


А каков был срок эксплуатации?
Я на своих менял раз в три года, тормозуха была...ну очень грязная по виду, да и на стальных деталях тормозной системы, снятых для замены, коррозия явно присутствовала. На моих первых Жигулях предыдущий хозяин очень долго не менял тормозуху - резултат замена всех цилиндров по кругу на первом же году эксплуатации из-за коррозии. Так что менять надо.
Какова периодичность ремонта в Вашем случае? На предущей Оде вопрос о плановой замене тормозухи у меня вообще не стоял ибо на редкость регулярно менялись детали системы и, соответственно, тормозуха.
Максимыч 736
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 20:38
Откуда: Калуга

Re: Вопрос по тормозам

Сообщение Nick_Zh » 15 июл 2011, 11:54

Максимыч 736 писал(а):А каков был срок эксплуатации?

А по разному..., был Москвич 79-го года, были Жигули 96-го - пробег уж и не упомню, но тормоза нормально работали.
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Re: Вопрос по тормозам

Сообщение Евгений Ш » 15 июл 2011, 12:08

Nick_Zh писал(а):но тормоза нормально работали.

Потому что
Максимыч 736 писал(а):регулярно менялись детали системы и, соответственно, тормозуха

А вообще, чего спорить - написано на каждом ТО90 менять - значит менять :D
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Вопрос по тормозам

Сообщение nevv » 15 июл 2011, 12:17

Всем здравствуйте Пожалуйста кто знает помогите моей проблеме! СУТЬ:Купил в июне новый Логан и сразу же при отъезде от салона обнаружил что при каждом торможении идут щелчки сзади соответственно затухающие по мере торможения.А/м без АБС.
Уже записывался и был 2раза на сервисе по этому вопросу.Толку 0.Сказали что должно притереться после 500 пробега. Сейчас у меня уже 600 км - ничего не изменилось.На 2-м заезде на сервис машину подняли машину показали мне на регулятор тормозных усилий что крепится к задней балке,сказали что дело в нем.Он действительно болтается (со звуком) на тягах.Кто что может сказать по данному вопросу ОЧЕНЬ ПРОШУ ОТВЕТИТЬ !! А то эти щелчки при торможении как по нервам пилой.
В гараже мужики послушали сказали что звук в районе заднего левого колеса.Подступаться к заднему левому барабану не стал т. к.можно и гарантии лишиться (на крышке болта метка краской)
nevv

 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 11:24

Re: Вопрос по тормозам

Сообщение Nick_Zh » 18 июл 2011, 15:54

nevv писал(а):.На 2-м заезде на сервис машину подняли машину показали мне на регулятор тормозных усилий что крепится к задней балке,сказали что дело в нем.Он действительно болтается (со звуком) на тягах.Кто что может сказать по данному вопросу ОЧЕНЬ ПРОШУ ОТВЕТИТЬ !! А то эти щелчки при торможении как по нервам пилой.В гараже мужики послушали сказали что звук в районе заднего левого колеса.Подступаться к заднему левому барабану не стал т. к.можно и гарантии лишиться (на крышке болта метка краской)

ИМХО Дилеру... по гарантии, а будут против - на "горячую линию" Рено
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Re: Вопрос по тормозам

Сообщение Евгений Ш » 18 июл 2011, 17:32

nevv писал(а):Кто что может сказать по данному вопросу

Nick_Zh писал(а):Дилеру... по гарантии, а будут против - на "горячую линию" Рено
Однозначно. Только подозреваю, что дилер "серый".
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Пред.След.

Вернуться в Ходовая, Трансмиссия, Управление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2