Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 14:17

Хоккей

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Чемпионат мира по хоккею

Сообщение Семён Семёнович » 16 май 2011, 18:33

WIK писал(а):Какую не его "собаку "по этому ЧМ навесили на Быкова...
Для начала - структура организации сборной. Я не очень верю в то, что Быков один причастен к этому, мягко говоря, безобразию.
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Re: Чемпионат мира по хоккею

Сообщение WIK » 16 май 2011, 18:50

Речь, как понимаю о тренерском штабе сборной?
А почему не особо верите? Быкова поддерживали на всех инстанциях вплоть до зданий у Мавзолея. Кто и когда мог вякнуть, что-то против?
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Re: Чемпионат мира по хоккею

Сообщение Семён Семёнович » 16 май 2011, 19:02

WIK писал(а):Речь, как понимаю о тренерском штабе сборной?
В том числе и об этом.
WIK писал(а):А почему не особо верите? Быкова поддерживали на всех инстанциях вплоть до зданий у Мавзолея. Кто и когда мог вякнуть, что-то против?
А это как в старом анекдоте про дедушку, уважаемый WIK. "Он ослеп и оглох, но не ох...". Вряд ли ВАБ рулит финансами и зарплатными ведомостями. Та же история с Набоковым, какая то "тёмная". План по медалям есть или нет? Это так, с наскока. А если призадуматься.

(Если Вас смущает место моего проживания, то я давний болельщик Магнитки. В хоккей учился играть в детской школе "Металлурга".) :)
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Re: Чемпионат мира по хоккею

Сообщение WIK » 16 май 2011, 19:19

Семён Семёнович писал(а):Вряд ли ВАБ рулит финансами и зарплатными ведомостями. Та же история с Набоковым, какая то "тёмная". План по медалям есть или нет? Это так, с наскока. А если призадуматься.

(Если Вас смущает место моего проживания, то я давний болельщик Магнитки. В хоккей учился играть в детской школе "Металлурга".) :)

Рулит ли финасами ? Наверное нет, не знаю. Если бы рулил, игра бы лучше пошла? То же не знаю. :D
На этом ЧМ "плана по мядалям" явно нет. :)
На место проживания посмотрел только после Вашего поста :D

По большому счету, мне сейчас интересен не Быков, Иванов,Петров,Сидоров...
Изменят ли хоть как-то порядок подготовки сборной? Или опять "... числа собираемся у касс Ярослвского вокзала в 7.00 и ...едем на ЧМ") Тут и 10 тарасовых и тихоновых не помогут... Вот кажется именно так и будет. Обойдуться "малой" кровью. Поорут в газетах, на всех уровнях о расширении сети ДЮСШ, новых катках, но о конкретных цифрах ( "за месяц ( полтора?) игроки сборной, отобранные тренером прибывают на базу и проходят подготовку ... ну и т.д) Это же не выгодно никому. Канадцы могут себе в лёгкую такое позволить. Они и три команды равные по силам наберут. Мы, увы нет...
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Re: Чемпионат мира по хоккею

Сообщение Семён Семёнович » 16 май 2011, 19:40

WIK писал(а): По большому счету, мне сейчас интересен не Быков, Иванов,Петров,Сидоров...
Изменят ли хоть как-то порядок подготовки сборной? Или опять ...Канадцы могут себе в лёгкую такое позволить. Они и три команды равные по силам наберут. Мы, увы нет...
Почти полностью соглашусь с Вами, уважаемый WIK. За малым исключением. Можно сколь угодно долго менять и изменять порядок подготовки сборной, и очень даже может быть - что могут образоваться некие успехи. Но "три команды равные по силам набрать" в нашей стране сложится тогда, когда минимальная зарплата у нас и у них будет на одном уровне (необходимое условие). "Я так думаю"©.
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Re: Чемпионат мира по хоккею

Сообщение Sergren » 16 май 2011, 20:25

Три команды мы в этом сезоне набирали, даже четыре набирали. Одна команда играла на молодежном ЧМ, вторая называлась "Красные звезды", третья (взрослая) играла в Европейском кубке вызова, четвертая играла на чемпионате мира. В Европейском кубке вызова наша команда играла разными составами, вначале во многом молодежном, от матча к матчу становясь взрослее. Мы там и Дании проиграли, и Норвегии, и Швейцарии. Это к вопросу о резерве. Адекватного готового резерва у нас нет, это надо понимать и в облаках не летать.

Что меня неприятно удивило, так это то, насколько слабо в отдельных эпизодах играли наши защитники. Были эпизоды нормальной игры сзади, но чередовались они с провалами. Мне как-то все-таки непонятно, почему за весь турнир Захаркин так и не смог поставить надежную игру в обороне. То ли так слабы наши защитники, то ли Захаркин не смог их построить. То шведу позволили без сопротивления вылезти на пятак, то финну позволили в гордом одиночестве закинуть шайбу за шиворот Барулину. Про матч с чехами лучше вообще скорбно помолчать. Кстати говоря, Атюшов, обладая шикарным броском, часто ошибается, и на прошлом чемпионате мира отличался, и на этом. Ненадежный он. Остальные тоже играли не без провалов. Такое впечатление, что не было системной дисциплины в обороне.

А еще хуже, что навскидку и не назовешь тех, кто может этих защитников заменить. Да и нападающих менять особо некем. Состав по именем был сильный. Почему именитые игроки не играли так, как надо - непонятно, то ли тренеры недоработали, то ли время этих игроков ушло.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Чемпионат мира по хоккею

Сообщение Sergren » 16 май 2011, 23:55

И последнее, что хочу отметить: блин, ну непонятно работают Быков с Захаркиным. Почему-то сборная под их руководством играет совсем не так, как Салават Юлаев, который они сделали чемпионом. Не просто не так, а совсем не так. Это и защиты касается, и нападения. Модель игры коренным образом отличается. Кроме того, непонятно, куда в матче с финнами делась защита, которая вытянула игру с Канадой. Я просто обалдел, когда увидел, как финны гуляют перед нашим вратарем, и просто рот открыл, когда никто не помешал финну запихнуть шайбу за шиворот Барулину. Еклмн, куда делась тотальная динамичная защита, которую наши показали в игре с Канадой? Мы так шикарно накрывали канадцев, а финны с определенного момента матча стали просто гулять по нашей зоне, проходя наших защитников как столбиков. Как могут так сильно отличаться матчи одной и той же сборной, сыгранные подряд? Финны ведь не демонстрировали ничего особенного, просто наша защита дала им вольницу, которой те воспользовались.

Тот же Салават Юлаев в плей-офф КХЛ играл в защите очень прилично, все бежали назад помогать защитникам. Здорово же играли. Куда эта игра подевалась в сборной? Дык мало этого - Быков с Захаркиным и атаку сборной построили совершенно по-другому, нежели в Салавате. Эта дурацкая модель с одним нападающим на синей линии уже второй год нас обламывает, и тренеры упорно ее продвигают. Ну не работает же она, ептыть!

Странные они люди, эти тренеры. Все, впечатления от чемпионата мира закончены. Сорри за много букоф. :D
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Чемпионат мира по хоккею

Сообщение MLI » 17 май 2011, 20:46

Тренер финнов упал на чемпионский кубок.
http://www.youtube.com/watch?v=Bik6TL086yA
http://www.youtube.com/watch?v=RAVcTLEpGqg
Да, а ведь на его месте (при определенном раскладе) мог бы быть Третьяк... :D :D :D
MLI
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 янв 2007, 15:33
Откуда: г.Москва

Re: Чемпионат мира по хоккею

Сообщение WIK » 18 май 2011, 10:45

Искал ответ на один вопрос, но не получилось.
А у автора статьи получилось лучше.
Думаю и Вам для эрудиции не помешает.
Тут правда,прочитав, у меня возникает второй вопрос :" Ну и нафига "оно" нам было нужно и сколько такое чудо нам стоит?
Шведский этап карьеры Игоря Захаркина
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/burganov/186006.html
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Re: Чемпионат мира по хоккею

Сообщение Семён Семёнович » 18 май 2011, 14:17

WIK писал(а):Искал ответ на один вопрос, но не получилось.
А у автора статьи получилось лучше...

Много, однако, вопросов возникает по прочтению. :D
Кому верить-то, уважаемый WIK? Далее, нужно полагать, что сие творчество имело место быть в 2007 году?
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Re: Чемпионат мира по хоккею

Сообщение WIK » 18 май 2011, 14:49

Семён Семёнович писал(а):Кому верить-то? Далее, нужно полагать, что сие творчество имело место быть в 2007 году?

Верить только себе! :D С 2007 г думаю, что история в Швеции не изменилась :)
Тут на медне и Крутов написал :"Кто такой Захаркин? Помню, когда я ещё играл, он у нас кровь брал из пальца! Но, как хоккеиста не помню..."
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Re: Чемпионат мира по хоккею

Сообщение Sergren » 18 май 2011, 16:19

Ну и что с того, что Захаркин не был успешен в роли главного тренера? Он же помогает, а не рулит. Кроме того, история переполнена примерами, когда успешный тренер до этого никак себя не проявил или его сопровождали неудачи. Быков и Захаркин выиграли 4 медали за 4 года на чемпионатах мира, выиграли чемпионат КХЛ, наконец, в абсолютно никаком по составу ЦСКА поставили абсолютно лучшую игру этой команды со времен СССР. Как только они ушли из ЦСКА, те вообще в плей-офф попасть не могут. Не просто ж так Тихонов на них сердит. Чего еще надо для доказательства их состоятельности?

Мое мнение так и осталось таким, что Быков и Захаркин выработались и им надо отодохнуть. Хотя вполне возможно, что если они не будут работать в клубе, то и сил им хватит на сборную. И еще: им надо мириться с Назаровым, человек реально делает из дерьма конфетку и при этом рассуждает здраво и без дебильных наездов, как Гимаев, Кожевников и иже с ними. Назаров - сильный тренер, на мой взгляд, всяко не Немчинов.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Чемпионат мира по хоккею

Сообщение WIK » 18 май 2011, 19:36

Sergren писал(а):Он же помогает, а не рулит.
Кроме того, история переполнена примерами, когда успешный тренер до этого никак себя не проявил или его сопровождали неудачи.

1. У меня есть знакомая баба Нюра-безработная. Может возьмут в помощники главного тренера сборной. Это ж не рулить, а помогать. Ежель чё- она завсегда подмогнуть готова.
2. Будьте любезны, назовите ОДИН, любой, пример, "переполнивший историю хоккея", и объясняющий Ваше замысловатое выражение.
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Re: Чемпионат мира по хоккею

Сообщение Sergren » 18 май 2011, 20:17

WIK,

Почитайте Интернет и обрящете. :D
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Чемпионат мира по хоккею

Сообщение Sergren » 18 май 2011, 21:05

Кто сомневается, что Захаркин состоятелен как тренер, может почитать его интервью

http://www.sports.ru/hockey/98173183.html

Ежу понятно, что человек в хоккее понимает и тренеры действительно работали на команду. Не получилось. Ресурс этого состава выработан и в атаке, и в защите. Практически нужно вливать новую кровь, о чем опять же в недавнем интервью сказал Захаркин. Его интервью свидетельствуют о том, что человек реально понимает причины провала и понимает, что надо делать. Если бы была возможность обкатать этот состав на серьезном уровне до чемпионата мира, то Быков и Захаркин наверняка сделали бы коррективы. Но ведь Евротур наша сборная выиграла, а серьезнее турнира не было. Не так все просто, как кажется. Не хватает турнира перед чемпионатом мира, на котором можно было бы обкатать состав с участием НХЛ-овцев. И непонятно, как этих НХЛ-овцев вообще проверять в деле. Игра в НХЛ совсем другая.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15