ДТП, я потерпевший. Действия по ОСАГО

[monstr_62]

Сегодня ездил к эксперту. Я в его глазах выглядил полным идиотом, после моего ответа что КАСКО нет. С какой кстати я должен делать это КАСКО, зачем она мне нужна за 35 тыс. Я не виновен и ещё в дураках. Машина должна быть чистая, в итоге 120 руб. коту под хвост, т.к на улице грязь и дождь со снегом. Зафоткал, только те детали, кот видимые.
Предварительно:
1) Крышка багажника, замок, эмблема. Замена, покраска. Крышка в шумоизоляции - деньги считай выбросил за шумку.
2) Правое заднее крыло. Востановление, покраска.
3) Задний бампер. Замена, покраска.
4) Панель задка. Замена наверное покраска.
5) Пол багажника. Замена.
6) Оба фонаря. Заменя.
Через пять дней звонить в страховую, спросить все ли в порядке по моему делу у страховой виновника Уралсиб.
Если да, то тогда надо ехать на СТО, там поднимать на подъёмнике, смотреть повреждения снизу, возможно деформация лонжерона. Снимать бампер и фонари. Чтобы определится?
1) С парктронником.
2) С Держателем фонарей.
3) С усилителем бампера.
4) С креплением бампера.
5) С фонарём освещения номера.
6) С держателями бампера.
7) С сиденьем. Надо его снимать. Фоткать каркас спинки. Т.к я своим весом в момент удара её наверняка сломал, она как бы кривая и регулируется плохо. Ну если денег не будет хватать по страховки, придётся на таком ездить, благо не отъезжает назад под весом.
Нужны фотки всех этих мест эксперту.
Сегодня проехал по сервисам. В одном - делают от диллера китайцов, немцов, французов, японцов. Там мне заломили ремонт в 100 тыс, не считая запчастей. Но посоветовали "АРА" сервис, в кот. они частенько гоняли машины если сами не успевали. Вот вам и официалы. Во чё творят? Там дешевле. В этом сервисе мне посчитали ремонт на приблизительно 45 тыс. По з\ч из логана шопа мне надо 52 тыс. Итого почти 100. Но он по запчастям подсчитал бегло на 40. Работа вкл. покраску. Пол попробуют вытянуть, ведь денег будет очень мало со страховой, кот. мне его под замену нарисовала. У них там тоже покрасочная камера, стапель. Нормочас 700-900 руб. И кажись у них есть договор с Уралсибом на ремонт.
Может мне сгонять в Уралсиб и попробовать договориться чтобы направили на ремонт в тот сервис? Или так нельзя?
Но тогда страховая вынужденна будет больше раскошелиться и ей так не удобно. Ей проще дать копейки. Нормочас по Рязани по страховой 700 руб.
Mythos
Подскажите? Страховая занизит выплату исходя из утраты товарной стоимости? Я так понимаю?
Если я в эту сумму уложусь или не уложусь. Смогу ли я через суд выбить разницу фактического ремонта и то что заплатит страховщик. И я не пью, и для меня 100 руб. деньги. Получается в суде взыскивать разницу для ремонта и У Т С? Надо ли машину показывать независимому эксперту в битом виде. Эксперт сказал, если хочешь независ. экс. то после второго осмотра с этими бумажками пойдёшь к нему. Получается независимый мне доложен уменьшить У Т С?

[Igorexa]

Что такое УТС?

[Mythos]

Подскажите? Страховая занизит выплату исходя из утраты товарной стоимости? Я так понимаю?

Исходя из износа на ЗАМЕНЯЕМЫЕ детали. И из-за своей жадности.

Если я в эту сумму уложусь или не уложусь. Смогу ли я через суд выбить разницу фактического ремонта и то что заплатит страховщик.

Маловероятно. Можете выбить только разницу между выплатой из СК и независимой экспертизой. Вдруг вы ставите новый бампер с кристаллами Сваровски? Но если сумма будет превышать возмещение по ОСАГО, то сможете эту сумму попытаться выбить с виновника по Гражданскому Кодексу.

Получается в суде взыскивать разницу для ремонта и У Т С?

А так же уплаченную госпошлину, стоимость независимой экспертизы и услуги адвоката в пределах разумного. Кстати, за УТС вы можете выбить, по моим вскидкам, 20-25 т.р.

Надо ли машину показывать независимому эксперту в битом виде. Эксперт сказал, если хочешь независ. экс. то после второго осмотра с этими бумажками пойдёшь к нему.

Если эксперт от СК даст акт осмотра и, желательно, фото, то независимый эксперт возможно не будет смотреть машину. Сходите в любую экспертизу в Рязани, поищите знакомых экспертов, переговорите с ними, пообещайте, что придете к ним. По секрету скажу, что за определенный процент они могут несколько увеличить стоимость восстановления, меняя класс ремонта или изменив ремонт детали на замену или наоборот. За деньги они и родную мать продадут (шутка).

Получается независимый мне доложен уменьшить У Т С?

Не понял вопроса. Эксперт СК вообще не будет считать УТС. Экспертиза УТС, это отдельная экспертиза на основе экспертизы по повреждениям.

[вик]

monstr_62
Страховая полюбасу все не выплатит. Их так называемые "независимые" эксперты нарисуют ту сумму которая выгодна страховой.
Выход только один, берете это дело в свои руки, сами заключаете договор с независимой экспертизой, оповещаете страховую о осмотре телеграммой с уведомлением за три дня до осмотра.
Вот на Ауди клубе можете почитать инструкцию.
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=92215

[monstr_62]

Получается независимый мне доложен уменьшить У Т С?

Не понял вопроса. Эксперт СК вообще не будет считать УТС. Экспертиза УТС, это отдельная экспертиза на основе экспертизы по повреждениям.

Спасибо. Я имел ввиду независимый эксперт , а не эксперт от страховой.
А независимый эксперт разве может не видя машины оценить по другому, пускай даже по актам осмотра эксперта страховой компании?

[Mythos]

Выход только один, берете это дело в свои руки, сами заключаете договор с независимой экспертизой, оповещаете страховую о осмотре телеграммой с уведомлением за три дня до осмотра.

Всё замечательно, но "Правила обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств" еще никто не отменял:

45. При причинении вреда имуществу потерпевший, намеренный воспользоваться своим правом на страховую выплату, обязан представить поврежденное имущество или его остатки для проведения осмотра и (или) организации независимой экспертизы (оценки) в целях выяснения обстоятельств причинения вреда и определения размера подлежащих возмещению убытков, а страховщик - провести осмотр поврежденного имущества и (или) организовать независимую экспертизу (оценку).
Страховщик проводит осмотр поврежденного имущества и (или) организует независимую экспертизу (оценку) путем выдачи направления на экспертизу (оценку) в срок не более 5 рабочих дней с даты получения от потерпевшего заявления о страховой выплате и документов, предусмотренных пунктом 44 настоящих Правил, если иной срок не согласован страховщиком с потерпевшим.
Страховщик обязан согласовать с потерпевшим время и место проведения осмотра и (или) организации независимой экспертизы поврежденного имущества с учетом графика работы страховщика, эксперта и указанного в настоящем пункте срока проведения осмотра поврежденного имущества, а потерпевший в согласованное со страховщиком время обязан представить поврежденное имущество.
...
46. Если страховщик в установленный пунктом 45 настоящих Правил срок не провел осмотр поврежденного имущества и (или) не организовал независимую экспертизу (оценку), то потерпевший имеет право самостоятельно обратиться с просьбой об организации такой экспертизы, не представляя поврежденное имущество страховщику для осмотра.
При решении вопроса о страховой выплате страховщик использует результаты этой независимой экспертизы.

[Mythos]

А независимый эксперт разве может не видя машины оценить по другому, пускай даже по актам осмотра эксперта страховой компании?

Ну, он же из акта увидит повреждения, а дальше как мысль творческая подскажет. Например крыло: замена крыла с учетом износа ТС - ремонт крыла без учета износа ТС. Во втором варианте и нормо-часов больше и износ не учитывается, но и цена крыла не фигурирует. СК иногда грешат тем, что, пользуясь неграмотностью потерпевшего, износ начисляют и на работы.

[вик]

Mythos
Так в правилах же все замечательно написано, внимательно читайте.

Выдержка из Постановления Правительства РФ № 238 "Об организации независимой технической экспертизы транспортных средств" В соответствии со статьей 12 Федерального закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" Правительство Российской Федерации постановляет: п.6: "Страховщик (ПОТЕРПЕВШИЙ) самостоятельно определяет эксперта-техника (экспертную организацию), с которым заключает договор о проведении экспертизы. Страховщик вправе заключить с экспертом-техником (экспертной организацией) договор об экспертном обслуживании".

И вот еще.

В Правилах ОСАГО п.45 указано: "Страховщик обязан согласовать с потерпевшим время и место проведения осмотра и (или) организации независимой экспертизы поврежденного имущества с учетом графика работы страховщика, эксперта и указанного в настоящем пункте срока проведения осмотра поврежденного имущества, а потерпевший в согласованное со страховщиком время обязан представить поврежденное имущество".

Вывод из вышесказанного: согласовывать проведение осмотра ТС страховщик обязан с Вами, а Вам в этом необходимости нет. Осмотр должен состояться только в рабочее время и необходимо вызвать страховщика на осмотр телеграммой с уведомлением и получить заверенную копию телеграммы на почте.

А поскольку право на независимую экспертизу я реализую без участия страховой компании, то единственное что может от меня потребовать страховая - осмотр ТС. Пожалуйста пусть смотрят. Я им мешать не буду.

[Mythos]

вик
Почитайте первоисточник, а не форум. И читайте внимательно - выдержку я привел. Там всё подробно написано. Вы можете провести самостоятельно независимую экспертизу сразу после ДТП, но оплатит ли ее проведение СК не факт. И заставите ли вы ее это через суд тоже не факт. Но если вы не согласитесь с выводами экспертизы, организованной СК, то, при условии победы в суде, страховая вам оплатит проведение экспертизы.

[вик]

Mythos
Я вам и привел первоисточник. Честно говоря не понял о чем вы написали. Мне нужно как можно полно деньги за ущерб получить, а не экспертизу оплачивать, цена которой две тыщи.
Положится в вопросе организации независимой экспертизы на СК значит получить половину суммы от реального ущерба. Если повезет.
Почитайте на досуге в инете отзывы о выплатах по ОСАГО. Там люди вешаются от сумм.
http://www.711.ru/index.asp?rid=21983&page=2&pageD=0

[monstr_62]

Интересная статейка.
ОСАГО: водители работают на износ
Президиум Высшего арбитражного суда (ВАС) постановил: виновник дорожной аварии будет оплачивать разницу в цене между новыми запчастями и деталями, посчитанными страховщиками с учетом износа. Это правило касается договоров каско и ОСАГО.
Сколько существует ОСАГО, столько идут споры о том, стоит ли учитывать при страховых выплатах фактор старения машины или нет. Страховщики еще с 2003 года (дата введения обязательной «автогражданки» в России) заняли удобную для себя позицию: при ДТП платить не по цене новых запчастей, а с учетом износа — как за «бэушные».
Начиная с самых первых дней ОСАГО в России, страховщики утверждают, что этот вид бизнеса в нашей стране убыточный. Тем не менее, каждый год статистика Российского союза автостраховщиков подтверждает обратное - не менее 20 процентов сверхприбыли
При этом владелец старой машины покупает полис по той же цене, что и хозяин нового авто. Не все граждане смирились с таким явно несправедливым подходом. В суды поступали многочисленные иски к страховщикам, и чаще всего автомобилисты выигрывали эти дела.
Судьи обосновывали свое решение, исходя из базовых норм Гражданского кодекса, по которому ущерб должен быть возмещен в полном объеме. Однако ситуация изменилась в прошлом году, благодаря активности страхового лобби в Госдуме.
Бывший президент Всероссийского союза страховщиков и по совместительству депутат Госдумы Александр Коваль (а ныне, по некому стечению обстоятельств, глава Росстрахнадзора) «протащил» законопроект, который намертво «забетонировал» износ запчастей в законе ОСАГО.
«Размер убытков определяется в размере расходов, необходимых для приведения имущества в состояние, в котором оно находилось до момента наступления страхового случая», – так оправдал свою позицию в пояснительной записке к законопроекту Коваль.
Изменения вступили в силу в виде отдельного постановления, по которому учет износа может достигать 80 процентов от стоимости новой запчасти. Правда, отдельным пунктом обязали страховщиков некоторые детали все же оплачивать как новые - те же подушки и ремни безопасности.
Если до сентября прошлого года автомобилисты еще могли рассчитывать на компенсацию «недоплаченного ремонта» через суды, то со вступлением нового постановления и эта возможность пропала. Возник вопрос: кто же будет возмещать реальный ущерб, ведь «уцененные» компенсации страховщиков зачастую не покрывают и четверти убытка от аварии?
Ответ недавно дал Высший арбитражный суд, решив дело кисловодской фирмы «Автоколонна N 1721». Из материалов дела следует, что шофер автопредприятия врезался в частный Mercedes-Benz ML 350, который был застрахован по каско в СК «Югория».
Цена восстановительного ремонта иномарки составила 106,3 тысячи рублей. Компания «Югория» полностью выплатила все деньги по каско хозяину кроссовера. И в свою очередь, на эту же сумму предъявила финансовое требование «Росгосстрах-Юг», в которой по ОСАГО был застрахован виновник ДТП.
Однако последние определили износ «эмэльки» и вернули по ОСАГО своим коллегам лишь 70,6 тысячи рублей. В «Югории» посчитали это справедливым. Однако, дело так не оставили, а решили возместить убыток по износу иначе: подать в суд исковую претензию на 35,7 тысяч рублей (та самая разница) на виновника аварии, а точнее - его работодателя.
После серии разбирательств в судах общей юрисдикции дело дошло до президиума ВАС. Арбитражные судьи подтвердили, что иск «Югории» к водителю «Автоколонны» вполне обоснованный, так что его следует удовлетворить.
Теперь решение ВАС является правоприменительной практикой для судов низшей инстанции - они будут руководствоваться им в дальнейшем. Для страховщиков — еще одна победа, а для автомобилистов — еще один повод сказать, что закон ОСАГО все меньше защищает имущественные интересы граждан.
Добавлю от себя. ЗАКОН ОСАГО ВООБЩЕ НЕ ЗАЩИЩАЕТ ИМУЩЕСТВЕННЫЕ ИНТЕРЕСЫ ГРАЖДАН
Помните это...

[Mythos]

Интересная статейка.

Опять махровым цветом расцветут подставы, вывоз виновных водителей в лесопосадки. В выигрыше окажутся водилы на драных Кайенах мохнатых годов. Только эту статью уже обсуждали на форуме еще в феврале.
И вообще, что-то много у нас веток на одну и ту же тему. ОСАГО. А, господа модераторы?

[monstr_62]

http://www.youtube.com/watch?v=MTNAzO2B ... re=related
Сага об ОСАГО.
Сегодня заезжал в Уралсиб. Та ещё шаражка. Вроде как ониодобрили и признали мой случай страховым.

[monstr_62]

http://www.youtube.com/watch?v=MTNAzO2B ... re=related
Сага об ОСАГО.
Сегодня заезжал в Уралсиб. Та ещё шаражка. Вроде как они одобрили и признали мой случай страховым.

[monstr_62]

После Уралсиба, заезжал в Ресо. Там написали бумагу на доп. осмотр. От меня нужно было заявление. Ещё Москва потребовала. Объяснения участников ДТП и подробную схему (копии из ГИБДД). ГИБДД послало меня в известном направлении. Сказали - это для служебного пользования. В страховой - это зафиксировали. Также сказали, что ГБДД Рязани не даёт как правила такие бумаги, а в области - даёт. Так, что как повезёт.
Сегодня сложность заключалась, в состыковки эксперта и сервиса. С утра позванил эксперт и окончательно обговорили время. Итого, снятие бампера в сервисе и поднятие на подъёмнике 500+300 руб. соотв. Фонари снял сам. Приехал др. эксперт, чем был в первый раз. И спокойно, без понтов и выпендрёжа всё зафоткал и указал. И замок с ответной частью и датчики парковки и т.д.
На подъёмнике обнаружилось: гнутый глушитель, смещение лонжерона на 12 мм. Чуть оторванна сварка крепежа "колдуна". Вобщем повреждения очень солидные.
Теперь надо звонить приблизительно через неделю и отслеживать продвижение моего дела. Машину кое - как собрал назад. Поставил фонари, прикрутил номер.