Клуб автолюбителей Рено Логан

**V255** » 01 мар 2011, 15:14

ShK писал(а):Трансформаторные ЗУ вообще-то продают ещё где-либо?

Еще бы, вот например:

Простой и надежный как топор. Мечта любого соображающего водителя.
http://auto.potrebitel.ru/?action=model ... gud_id=842

**ShK** » 01 мар 2011, 15:49

Ну и сравните: масогабаритные параметры, функционал и стоимость. Добавьте, что ток заряда у трансформаторных ЗУ очень сильно зависит от напряжения в сети, в которой должно быть 220 В.
И чем они в результате лучше, кроме сомнительной надёжности?

У меня "Сонар" в нише запаски валяется. На рыболовной базе конкретно пригодился, когда у соседей аккумулятор сдох. Да и аккумулятор для эхолота им же подзаряжаю.

**NarimanSPb** » 01 мар 2011, 16:04

Мои 5 копеек. Я абсолютно спокойно накидываю концы от самодельного трансформаторного выпрямителя на клеммы НЕ ОТКЛЮЧЕННОГО от бортовой сети аккумулятора, выставив ток 1 - 1,5 А. А от ЗУ импульсного типа не решился бы. Страшно за автоэлектронику. Как-то так.

**V255** » 01 мар 2011, 16:16

NarimanSPb писал(а):Мои 5 копеек. Я абсолютно спокойно накидываю концы от самодельного трансформаторного выпрямителя на клеммы НЕ ОТКЛЮЧЕННОГО от бортовой сети аккумулятора, выставив ток 1 - 1,5 А. А от ЗУ импульсного типа не решился бы. Страшно за автоэлектронику. Как-то так.

Рискуете... Я ВСЕГДА отключаю "-" батареи от массы автомобиля при любых манипуляциях с электрикой автомобиля. При зарядке аккумулятора в т.ч. Тем более, что провод масы на клемме акумлятра ЛОГАНА вообще можно пальцами затянут/открутить (умеючи) - секундное дело. И меньше приключений на собственную...

**ShK** » 01 мар 2011, 16:21

NarimanSPb
Что бы не было страшно, надо знать, как работают импульсные БП.
Там тоже имеется трансформатор, только мааааленький и на выходе те же "12В". А после него можно нагородить чего угодно (защиту от КЗ, полярности, автомат и т.п.), тут от фантазии производителя зависит.

**дядя** » 01 мар 2011, 16:28

В поддержку Narimanu скажу. На заре автомобильной юности подзаряжал аккумулятор чеез диод лампочной на 100 вт. 1-1,5 ампера вполне хватало, так как обычно пользовался 2-3 раза в год. Сейчас трансформатор и тот же диод. Выдаёт 3ампера. на те же 2-3 раза в год хватает с лихвой. Почему отказался от новых? Так при малейшей неисправности аккумулятора они отключаются. Два штуки обратно в магазин сдал. А через трансформатор. " Аккумулятор заряд не берёт, а мы его насильно..." А вообще кому что нравится. Обёртка также играет не маловажную роль.

**Andy52280** » 01 мар 2011, 16:30

V255 писал(а):
ShK писал(а):Трансформаторные ЗУ вообще-то продают ещё где-либо?

Еще бы, вот например:
Простой и надежный как топор. Мечта любого соображающего водителя.
http://auto.potrebitel.ru/?action=model ... gud_id=842

Ага, про надежность тамошние посты просто кричат...

Он там у всех на жучках, абы как, и цена совсем "смешная". По сравнению с современными.

**ShK** » 01 мар 2011, 16:32

Про "отключение/не отключение" тёрли неотнократно отсоединение и присоединение АКБ

**V255** » 01 мар 2011, 16:33

ShK писал(а):NarimanSPb
Что бы не было страшно, надо знать, как работают импульсные БП.
Там тоже имеется трансформатор, только мааааленький и на выходе те же "12В". А после него можно нагородить чего угодно (защиту от КЗ, полярности, автомат и т.п.), тут от фантазии производителя зависит.

Все правильно пишите. Только любое защитное устройство в свою очередь обладает своим порогом надежности, и чем больше этих устройств в приборе, тем ниже общая надежность всего аппарата.
А какова надежность китайских ИБП мы знаем на примере энергосберегающих лампочек, электронных дроселей ламп дневного света и БП для компьютеров. Точно ниже, чем у классического трансформатора. За продолжительную практику мне не известны случаи пробоев обычных трансов (и сам их мотал/перемотал достаточно, когда было нужно), чего нельзя сказать о ИБП. При переводе производства отечественных ТВ на питание от ИБП отказ по ним был в первое время просто катострофический. Причем по-цепочке выгоралов нем почти все и ремонтировать его уже не хотелось.

**ShK** » 01 мар 2011, 16:58

V255 писал(а):А какова надежность китайских ИБП

И чего?
Ну горел ИБМ (БП), компьютер после их замены перестаёт работать?
Если у Вас есть статистика по выходу из строя ЗУ импульсных и трансформаторных, то приведите. А так мы будем бесконечно толочь воду в ступе.
Да и 1000 руб. за ЗУ не такие и большие деньги, даже если оно прослужит вам лет пять.
ЗЫ. Моё работает (раз в год) больше 10 лет. Сломается - выкину - куплю новое.

**V255** » 01 мар 2011, 17:24

ShK писал(а):
V255 писал(а):А какова надежность китайских ИБП

И чего?
Ну горел ИБМ (БП), компьютер после их замены перестаёт работать?
Если у Вас есть статистика по выходу из строя ЗУ импульсных и трансформаторных, то приведите. А так мы будем бесконечно толочь воду в ступе.
Да и 1000 руб. за ЗУ не такие и большие деньги, даже если оно прослужит вам лет пять.
ЗЫ. Моё работает (раз в год) больше 10 лет. Сломается - выкину - куплю новое.

Статистика (моя) :
- в углу (в офисе сейчас)лежат 5 штук БП от компов - за полтора года
- перегорели 4 лампочки (дома) с ИБП - за 1,5 года
- перегорел ИБП для лампы дневного света - 1 за 4 года
- в старом ТВ менял ИБП 1 за 12 лет.

За все это время ни одного выхода из строя электроники по причине отказа классического транса...

И кому нужны лишние проблемы?

**NarimanSPb** » 01 мар 2011, 17:39

ShK писал(а):Что бы не было страшно, надо знать, как работают импульсные БП.

Поэтому и страшно, что я знаю как устроены, как работают и как "пыхают" импульсные БП. :wink:

**ShK** » 01 мар 2011, 18:04

V255
Я Вам про Фому, Вы мне про Ерёму.
Я же Вас просил статистику по ЗУ (ЗАРЯДНЫМ УСТРОЙСТВАМ) дать, а Вы чего приводите?

NarimanSPb писал(а):я знаю как устроены, как работают

Тогда вкратце, что должно произойти в ЗУ, что бы на выходе появилось напряжение опасное для аккумулятора, электроники автомобиля?

**Bstr** » 02 мар 2011, 11:02

Что лучше брать - зарядное или пускозарядное устройство?
вторые раза в два дороже, есть в них польза или только слова?

**V255** » 02 мар 2011, 11:22

ShK писал(а):V255
Я Вам про Фому, Вы мне про Ерёму.
Я же Вас просил статистику по ЗУ (ЗАРЯДНЫМ УСТРОЙСТВАМ) дать, а Вы чего приводите?

NarimanSPb писал(а):я знаю как устроены, как работают

Тогда вкратце, что должно произойти в ЗУ, что бы на выходе появилось напряжение опасное для аккумулятора, электроники автомобиля?

Какая нафиг разица? И то и другое электронное устройство с ИБП или с простым трансформатором И статистика по ЗАРЯДНЫМ устройствам с теми или другими ИП не будет принципиально отличаться от той, что я Вам привел. У меня не магазин по продажк ЗУ и со статистикой по ним плоховато :lol: