сейчас, по Вашему, при попадании одного колеса на лёд тормозное усилие с него снимается, а остальные три продолжают тормозить? Вы последствия такого торможения представляете себе? А если одна сторона попадает на лёд, а вторая на асфальте? Кто Вам это рассказал то, что снимается усилие с одного колеса? _________________
Тогда, по-Вашему, при попадании одной стороной на лёд, машина с АБС тормозит, как будто все колёса на льду?
Именно так. Даже хватит одного колеса на льду, а не двух, что бы машина стала тормозить всеми 4 как будто они все на льду.
А без АБС тормозит двумя колёсами, но два другие блокируются. Имхо, тогда второй вариант лучше
Совет дельный, за исключением последнего предложения про летнюю резину.
Не знаю, как там в Самаре (на родине автора темы), но в Москве 80% зимы - это чуть ниже нуля и обычные мокрые (а порой и сухие) дороги. Можно и на летней ездить. И вполне вероятно, что тормозной путь будет даже меньше, чем на шипах.
Совет дельный, за исключением последнего предложения про летнюю резину.
Не знаю, как там в Самаре (на родине автора темы), но в Москве 80% зимы - это чуть ниже нуля и обычные мокрые (а порой и сухие) дороги. Можно и на летней ездить. И вполне вероятно, что тормозной путь будет даже меньше, чем на шипах.
ЗЫ: сам уже два месяца мучаюсь на шипованной
Вот почему все в качестве аргументов приводят сухую дорогу? При этом все начисто забывают, что летняя резина расчитана на эксплуатацию до +5 градусов? При температуре ниже этого порога она дубеет, тормозной путь становится больше, сцепление с дорогой хуже...
Не нравится Вам шиповка, так купите себе зимнюю не шипованную резину. Только не агитируйте тут ездить на летней зимой, даже если дороги сухие.
3dmax писал(а):Именно так. Даже хватит одного колеса на льду, а не двух, что бы машина стала тормозить всеми 4 как будто они все на льду.
Что - то тут не то. АБС сбросит давление в контуре заблокированного колеса, это то, что на льду в нашем случае. Если в этом же контуре есть еще одно колесо, скорее всего по диагонали, оно тоже перестанет тормозить. Но к другим то двум АБС какое отношение имеет, если у них сцепление нормальное ? Колеса крутятся, датчики не срабатывают, чего им не тормозить ?
3dmax писал(а):Именно так. Даже хватит одного колеса на льду, а не двух, что бы машина стала тормозить всеми 4 как будто они все на льду.
Что - то тут не то. АБС сбросит давление в контуре заблокированного колеса, это то, что на льду в нашем случае. Если в этом же контуре есть еще одно колесо, скорее всего по диагонали, оно тоже перестанет тормозить. Но к другим то двум АБС какое отношение имеет, если у них сцепление нормальное ? Колеса крутятся, датчики не срабатывают, чего им не тормозить ?
Уфф.
Я уже устал обьяснять, честное слово. Поищите в яндексе статьи про АБС и почитайте.
Больше эту тему не обсуждаю.
3dmax писал(а):Не нравится Вам шиповка, так купите себе зимнюю не шипованную резину. Только не агитируйте тут ездить на летней зимой, даже если дороги сухие.
Почему обязательно летней ? Бывает еще всесезонка. Совершенно точно могу утверждать, что при околонулевой температуре всесезонная Кама-Евро 224 ведет себя более адекватно, чем ошипованная Амтел Нордмастер ST310. Ибо ставил шиповку уже два раза, сейчас опять Кама. Смена поведения машины очень заметна. И в управляемости, и в сопротивляемости блокировке. Не в пользу шиповки.
Вы конечно скажете, что обе резины дерьмо, и я даже не стану сильно спорить. Вот только полагаю, в других парах зимняя-всесезонка соотношение будет схожим. Вообще, что значит "задубевшая резина", я понял прошлой зимой только при -10. До того Кама была совершенно адекватна, и даже цеплялась за лед по мере сил своими хиленькими ламелями.
3dmax писал(а):Я никого не ввожу в заблуждение. У кого есть голова, тот сам во всём разберётся. Или прикажите мне после каждого поста ИМХО прописывать?
Нет, приказывать не буду, статус не тот Но в заблуждение вводите. Кстати, япоследовал Вашему совету, и поискал "Принципы работы ABS" в Яндексе. Попалась статья http://www.bmwgtn.ru/carsystem/abs.php Любопытно, что выводы сделанные там, прямо противополжны Вашим. Да и моим, отчасти. Указывается на превосходство автомобиля с АБС именно на скользком покрытии.
Это грамотная мысль. Ибо своими домыслами вводите в заблуждение всех форумчан.
Решил всё же найти Вам статейку, дабы уже ВЫ не вводили в заблуждение форумчан. читайте. http://auto.open.by/note/transm/abs.htm Всю статью читать не обязательно, перечитайте только раздел под названием АБС: КАК ОНА УСТРОЕНА.
Если же и её читать лень, то процитирую несколько предложений оттуда.
Кроме того, электронному блоку управления 3 (ЭБУ) надо ”знать”, вращаются ли в данный момент колеса и с какой скоростью. Эту информацию выдают датчики 4, контролирующие каждое колесо. Ведь может возникнуть ситуация, когда скользкое дорожное покрытие под одним из колес провоцирует его раннее блокирование. Тогда ЭБУ по сигналу от этого колеса выдает команду ослабить тормозное усилие, предотвращая занос и разворот автомобиля. Правда, при этом тормозной путь будет таким, как если бы все колеса оказались на скользкой дороге.
Прочитал упомянутую статью. Был немало удивлён фразой про тормозной путь. Если действительно так, это ж запросто убиться можно, причём в самой безобидной ситуации.
Но, похоже, автор статьи все же ошибается. Покопавшись, я нашёл кучу всякой инфы про АБС. В том числе и такую фразу:
"при блокировке хотя-бы одного из колес в гидроблоке АБС открываются все(3 или 4) клапана и давление сбрасывается даже не на той оси на которой заблокировалось колесо, а во всей тормозной системе, но при этом одновременно включается насос, который качает тормозную жидкость под большим давлением в заклапанное пространство из-за чего снова блокируется какое-либо колесо или несколько колес, блокировку фиксируют импульсные датчики, давление сбрасывается, включается насос и процесс повторяется до остановки автомобиля либо до отпускания педали тормоза. Так что теоретически наиболее эффективное торможение происходит именно при срабатывании АБС."
Видимо, это ближе к реальности. Правда, давление создаётся не напрямую насосом (он довольно маломощный), а с помощью гидкоаккумулятора, но это уже детали...
SV писал(а):Видимо, это ближе к реальности. Правда, давление создаётся не напрямую насосом (он довольно маломощный), а с помощью гидкоаккумулятора, но это уже детали...
Это больше похоже на схему АБС + контроль за пробуксовкой.
Результирующая работы АБС сводится к снижению тормозящего усилия на то колесо, которое быстрее остальных замедляется - а это обычно происходит при превышении силы торможения колеса колодками силе сцепления колеса с дорогой. Соответственно если тормозить одной стороной на льду, а другой на асфальте - сбрасываться давление будет на стороне льда - где и так колеса хреново тормозят об лед.
3dmax писал(а): Всю статью читать не обязательно, перечитайте только раздел под названием АБС: КАК ОНА УСТРОЕНА. Если же и её читать лень, то процитирую несколько предложений оттуда. Кроме того, электронному блоку управления 3 (ЭБУ) надо ”знать”, вращаются ли в данный момент колеса и с какой скоростью. Эту информацию выдают датчики 4, контролирующие каждое колесо. Ведь может возникнуть ситуация, когда скользкое дорожное покрытие под одним из колес провоцирует его раннее блокирование. Тогда ЭБУ по сигналу от этого колеса выдает команду ослабить тормозное усилие, предотвращая занос и разворот автомобиля. Правда, при этом тормозной путь будет таким, как если бы все колеса оказались на скользкой дороге.
Хм. Господа. А Вы про что, извиняюсь?
На авто БЕЗ АБС устанавливается так называемый регулятор тормозных усилий. Регулирует он торможение в ЗАДНИХ колёсах так, чтобы независимо от нагрузки, ЗАДНИЕ колёса блокировались ПОЗЖЕ передних. Это связано с тем, что при наличии хотя бы минимального приложения БОКОВОЙ силы к автомобилю при блокировке ЗАДНИХ колёс появляется нехилый вращающий момент извините ЗАДНЕЙ части автомобиля относительно ещё цепляющейся за асфальт передней. Так что в этом варианте (да и по правилам) установка нешипованной резины на задний мост при шипованном переднем очень не рекомендуется (ездил так от безысходности, ничего, но об этом ЗНАЛ и старался не доводить до критических режимов. соотвественно перемещался гораздо медленней. теперь для себя такой вариант исключил).
С АБС ещё проще. Если на задних колёсах установлены датчики АБС, а система диагональная, то при блокировке ЗАДНИХ колёс АБС просто отрубит данную диагональ. Потом она её конечно включит.... и опять отрубит... Просто очень сильно увеличится тормозной путь по сравнению с шиповкой на всех колёсах. АБС будет вмешиваться чаще и раньше. И самое главное в тех случаях, когда при всех одинаковых колёсах она бы не вмешивалась...
Krokodil писал(а): установка нешипованной резины на задний мост при шипованном переднем очень не рекомендуется
установка нешипованной резины на задний мост при шипованном переднем и наоборот - ЗАПРЕЩЕНА Поищите: Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 51709-2001
"Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки"
(утв. постановлением Госстандарта РФ от 1 февраля 2001 г. N 47-ст)
(с изменениями от 26 августа 2005 г.)
