Клуб автолюбителей Рено Логан

**Путник** » 19 дек 2006, 11:44

Sergren писал(а):Я прошлой зимой Гоше (админу нашему) советовал взять б/у Матадор по 800 рэ за штуку (он тоже на резине экономил). Резина годичная, с копеечным износом.

В результате, насколько я помню, Гошу эта резина и подвела... С тех пор он не Логановод.

**Sergik1970** » 19 дек 2006, 11:50

Путник писал(а):
Sergren писал(а):Я прошлой зимой Гоше (админу нашему) советовал взять б/у Матадор по 800 рэ за штуку (он тоже на резине экономил). Резина годичная, с копеечным износом.

В результате, насколько я помню, Гошу эта резина и подвела... С тех пор он не Логановод.

+1!

Насоветовали "мать вашу"

**Sergren** » 19 дек 2006, 11:53

Путник писал(а):
Sergren писал(а):Я прошлой зимой Гоше (админу нашему) советовал взять б/у Матадор по 800 рэ за штуку (он тоже на резине экономил). Резина годичная, с копеечным износом.

В результате, насколько я помню, Гошу эта резина и подвела... С тех пор он не Логановод.

Нет, Гоша вроде бы моим вариантом не воспользовался. Так что с меня взятки гладки.

**Sergreno** » 19 дек 2006, 12:16

Малыгин, не слушай советы про б/у Матадор. Матадор - это фикция, лажа из лаж, резина просто никакая, выбрал Kleber - покупай, выбор не самый неправильный.

**Sergren** » 19 дек 2006, 12:21

Sergreno писал(а):Малыгин, не слушай советы про б/у Матадор. Матадор - это фикция, лажа из лаж, резина просто никакая, выбрал Kleber - покупай, выбор не самый неправильный.

Матадор из нашей резины лучше всех, сам на ней катался. Сравнения с Йокой не выдерживает, это да. Ну дык я ее и не рекламирую (свят-свят-свят), а токмо рассматриваю как вариант, если денег нет.

**3dmax** » 19 дек 2006, 12:31

Andrey Malygin писал(а):ГАИ против разных размеров на разных осях, или разного рисунка протектора на одной оси. Все идентичное везде - это только для полного привода.
Если сзади 185/65R15 и спереди такие же - запрета нет.

Вы не правы.
Летом запрещается ставить резину с разным протектором на одну ось, но на разные оси можно.
Зимой запрещается устанавливать шипованную резину на одну ось, только на ОБЕ.
Если бы Вы знали, как работает АБС, то подобной темы не возникло бы. С передней шиповкой машина у Вас практически не будет тормозить на льду. И не из за того, что сзади нет шипов, а потому, что тормозной момент на ВСЕХ колёсах будет равен моменту задних колёс. А он, как Вы понимаете, будет минимален.

**Andrey Malygin** » 19 дек 2006, 12:35

Sergreno писал(а):Малыгин, не слушай советы про б/у Матадор. Матадор - это фикция, лажа из лаж, резина просто никакая, выбрал Kleber - покупай, выбор не самый неправильный.

Вообще то я надеюсь к моменту покупки машины прикупить второй викинг, но уверенности в том, что он через неделю будет в наличии - почти нет.
А клебер есть у всех. Покупай - нехочу.

**Диагност** » 19 дек 2006, 13:01

К первому посту, как последний аргумент на будушее

)
"Летом я ходил в тапочках, удобно приятно, ноги не потеют. Но зимой не очень удобно, ноги сильно мерзнут и скользко, несколко раз чуть не упал.
Вопрос - можно-ли одеть валенок на правую (толчковую) ногу?? Два валенка для меня очень дорого!" :lol:

SV » 19 дек 2006, 13:51

Если бы Вы знали, как работает АБС, то подобной темы не возникло бы. С передней шиповкой машина у Вас практически не будет тормозить на льду. И не из за того, что сзади нет шипов, а потому, что тормозной момент на ВСЕХ колёсах будет равен моменту задних колёс. А он, как Вы понимаете, будет минимален.

Это не так. АБС 4-канальная, т.е. отслеживает блокировку каждого колеса отдельно. Когда-то были 2-канальные АБС, но единой на все колёса не было никогда. Иначе при попадании одного колеса на лёд машина бы практически не тормозила, даже если под другими колёсами асфальт.

Что касается шиповки только на передние - это опасно, в скользком повороте можно попасть в занос, и если "размотает", вывести будет крайне сложно. Но разгоняться машина будет так же, как и со всеми шипами, тормозить чуть хуже, но с АБС при торможении не занесёт.

Сравнивать с 2104 нельзя, там же задний привод, и, если сзади шипы, машина хорошо проходит поворот, а занос лечится сбросом газа. Я сам когда-то ездил на старенькой 2105 и по бедности ставил шипы назад и всесезонку вперёд. Тоже - "ни одного дтп". Потом пересел на 2108, шипы - вперёд, всесезонку - назад. Думал, будет то же самое. И вот выпал снег, еду по загородной 2-полоске, в поворотах подгазовываю, как учили, радуюсь переднему приводу. Скорость небольшая, 50-60. В очередно повороте зад слегка заносит, добавляю газ, выравниваю, но скорость, ессно, возрастает. И тут выясняется, что за этим поворотом ещё один, причём более крутой и в другую сторону. Поворачиваю, задние колёса срываются и машина идёт боком на встречку, точно в грузовик. Лихорадочно выкручиваю руль, газ в пол (от страха), передние колёса выбрасывают фонтаны снега, занос в другую сторону, поймать уже не успеваю, резкий разворот - и спасительный сугроб. Хорошо, в те времена снег не убирали, а просто сгребали на обочины. Отдельное спасибо водителю грузовика, успел принять вправо и притормозить.

Возможно, будь у меня опыт экстремального вождения, я справился бы. Но повторять эксперименты как-то не хочется. С тех пор - только 4 шипованных колеса. Нет денег - берём шины попроще и ездим помедленнее. Совсем нет денег - ездим на родной летней резине, очень аккуратно, в снегопад сидим дома, пока дороги не почистят.

**3dmax** » 19 дек 2006, 13:55

SV писал(а):
Если бы Вы знали, как работает АБС, то подобной темы не возникло бы. С передней шиповкой машина у Вас практически не будет тормозить на льду. И не из за того, что сзади нет шипов, а потому, что тормозной момент на ВСЕХ колёсах будет равен моменту задних колёс. А он, как Вы понимаете, будет минимален.

Это не так. АБС 4-канальная, т.е. отслеживает блокировку каждого колеса отдельно. Когда-то были 2-канальные АБС, но единой на все колёса не было никогда. Иначе при попадании одного колеса на лёд машина бы практически не тормозила, даже если под другими колёсами асфальт..

А сейчас, по Вашему, при попадании одного колеса на лёд тормозное усилие с него снимается, а остальные три продолжают тормозить? :shock:

Вы последствия такого торможения представляете себе? А если одна сторона попадает на лёд, а вторая на асфальте? :shock:

Кто Вам это рассказал то, что снимается усилие с одного колеса?

**Sergik1970** » 19 дек 2006, 13:56

SV писал(а): Нет денег - берём шины попроще и ездим помедленнее. Совсем нет денег - ездим на родной летней резине, очень аккуратно, в снегопад сидим дома, пока дороги не почистят.

+1! Вот самый дельный совет :wink:

**3dmax** » 19 дек 2006, 13:58

Sergik1970 писал(а):
SV писал(а): Нет денег - берём шины попроще и ездим помедленнее. Совсем нет денег - ездим на родной летней резине, очень аккуратно, в снегопад сидим дома, пока дороги не почистят.

+1! Вот самый дельный совет

Совет дельный, за исключением последнего предложения про летнюю резину.
Интересно мне, если у когог нет денег на 92 бензин, покупает ли он 80?

**Диагност** » 19 дек 2006, 14:33

3dmax писал(а): А сейчас, по Вашему, при попадании одного колеса на лёд тормозное усилие с него снимается, а остальные три продолжают тормозить?

Именно так

3dmax писал(а):Вы последствия такого торможения представляете себе? А если одна сторона попадает на лёд, а вторая на асфальте?

Ничего страшного, автомобиль поедет темже курсом, в этом смысл АБС

SV » 19 дек 2006, 14:37

сейчас, по Вашему, при попадании одного колеса на лёд тормозное усилие с него снимается, а остальные три продолжают тормозить? Вы последствия такого торможения представляете себе? А если одна сторона попадает на лёд, а вторая на асфальте? Кто Вам это рассказал то, что снимается усилие с одного колеса?
_________________

Тогда, по-Вашему, при попадании одной стороной на лёд, машина с АБС тормозит, как будто все колёса на льду? А без АБС тормозит двумя колёсами, но два другие блокируются. Имхо, тогда второй вариант лучше

**3dmax** » 19 дек 2006, 14:38

Диагност писал(а):
3dmax писал(а):Вы последствия такого торможения представляете себе? А если одна сторона попадает на лёд, а вторая на асфальте?

Ничего страшного, автомобиль поедет темже курсом, в этом смысл АБС

Даже так? Хм, как интересно.
Левая сторона тормозит меньше, а правая больше, а автомобиль едет тем же курсом. Мистика... А я то, наивный, думал, что будет занос. :shock:

Товарищ Выше написавший был прав. Раньше были АБС двухканальные. При наезде на лёд одним колесом второе колесо той же оси разблокировалось до такого же тормозного момента, даже если под ним асфальт. Вторую ось это не касалось.
Теперь АБС четырёхканальная, и при наезде одного колеса на участок со скользким покрытием ВСЕ 4 колеса имеют тормозной момент того колеса, которое находится на льду. Именно поэтому АБС хуже тормозить на льду, укатанном снегу.
Я перед покупкой Логана всерьёз задумывался о покупке Експрессиона с АБС, но перелопатив кучу информации по АБС решил, что сей девайс мне не нужен.

Клуб автолюбителей Рено Логан

АБС и шиповка только спереди

Кто сейчас на конференции