"Не читайте с утра советских газет"(Преображенский,профессор) ВАЗу обещали господдержку только на условиях инвестиционного сотрудничества с инофирмой...вот они и создают имидж "переговоров". Рено НЕ НУЖЕН ВАЗ без КОНТРОЛЬНОГО,а не блокирующего пакета акций-а на это они(ВАЗ) никогда не пойдут...Зачем Реношникам такой криминальный гигант?300000 Логанов в России никто не переварит... Проще купить у Москвы еще 10 ГА АЗЛК и построить еще один цех....универсалы собирать.Никто полноценного автопроизводства Логанов в России делать не собирается...Снимут сливки ....и дальше помаленьку будут на рынок влезать...Никто такие масштабные проекты в год перед президентскими выборами не реализует...
Уважаемый, boris55. Не думаю, что интересы Рено в России, ограничиваются только Логаном. На сегодняшний день, количество западных и восточных автоконцернов, желающих организовать свой бизнес в Росссии, только возрастает. Логан, был пробным шаром, и довольно удачным. Если развивать нормальное производство, то 10ГА на территории АЗЛК, будет недостаточно. Почему бы не взять за основу пресловутый АвтоВаз. Пусть и с криминальым душком, но это можно оговорить в договоре о сотрудничестве или заручиться поддержкой властей о наведении порядка на вазе. Вариантов может быть масса.
“АвтоВАЗ” поехал за двумя зайцами Magna и Renault помогут “АвтоВАЗу” удержать титул производителя дешевых автомобилей. Первая разработает новый автомобиль стоимостью не более $12 000, а вторая снизит себестоимость Lada Kalina на $1500-2000. Эксперты хвалят сотрудничество “АвтоВАЗа” с Magna и сомневаются в целесообразности партнерства с Renault. “Тянуть дальше некуда. Если "АвтоВАЗ" вскоре не запустит новую модель, то к 2010 г. может потерять рынок”, — признался вчера “Ведомостям” один из топ-менеджеров предприятия. Чтобы этого не произошло, уже в ноябре “АвтоВАЗ” надеется договориться с канадской Magna о совместной разработке платформы на базе прототипа Lada 2116 (“Проект С”), рассказали два источника в руководстве завода. Этот автомобиль “АвтоВАЗ” впервые представил на Московском автосалоне в августе. Цель “АвтоВАЗа” — запустить эту модель в продажу уже в 2009 г. Стоимость автомобиля, выпускать который планируется в кузовах седан, универсал и хетчбэк, не должна превысить $12 000, говорит один из собеседников “Ведомостей”. Кроме того, “АвтоВАЗ” обсуждает с Magna возможность совместного строительства нового завода в Тольятти мощностью 220 000 машин в год с перспективой расширения производства до 450 000 машин, говорит источник на “АвтоВАЗе”. Построить такое предприятие, по словам другого собеседника, предложила сама Magna. Собирать на новом заводе планируется Lada 2116. А если объем производства будет недостаточен, то свободные мощности можно загрузить сборкой иномарок, представленных в более высоком ценовом сегменте. У Magna Steyr уже есть такой опыт: она собирает машины под брендами BMW, Mercedes, Saab, Jeep, Chrysler. Впрочем, и сам проект, и возможные доли партнеров — пока предмет обсуждения, уверяет он. Не исключено, что “АвтоВАЗ” единолично построит завод и будет его 100%-ным собственником или расширит существующее производство. В любом случае для предприятия важнее привлечь Magna для разработки новой модели, говорит топ-менеджер “АвтоВАЗа”. Одновременно “АвтоВАЗ” обсуждает с Renault возможность организации на мощностях по выпуску Lada Kalina модели Logan. Эти машины — прямые конкуренты. Цена Logan начинается от $9000, Kalina — от $9500. Но сворачивать выпуск Kalina в угоду французам “АвтоВАЗ” не собирается. Renault берется расширить мощность конвейера Kalina с 220 000 машин в год до 300 000 с тем, чтобы на появившихся мощностях собирать 80 000 Logan в год, утверждают два источника на “АвтоВАЗе”. В свою очередь “АвтоВАЗ” настаивает на том, чтобы Renault взял на себя обязательства по доработке Kalina. “У Renault есть отличные технологии, и они знают, как сделать Kalina дешевле”, — говорит собеседник. По его подсчетам, Renault способна помочь снизить цену Kalina до $7500-8000. Таким образом, эти автомобили перестанут конкурировать друг с другом. В Renault и Magna лишь подтверждают факт переговоров с “АвтоВАЗом”, отказываясь обсуждать их детали. Руководство “АвтоВАЗа” идет в правильном направлении, уверена аналитик “Атона” Татьяна Капустина: “Если волшебники из Renault действительно смогут снизить цену на Kalina, то для "АвтоВАЗа" эта сделка будет настоящим прорывом”. А исполнительный директор Объединения автопроизводителей России Игорь Коровкин считает, что “АвтоВАЗу” необходим партнер для разработки нового автомобиля. Magna — наилучший кандидат для предприятия. “У нас нет комплектующих для создания качественного автомобиля, а Magna их обеспечит”, — уверен он. Но независимый эксперт автомобильного рынка Сергей Алексейчук не верит во французские чудеса. Он сомневается, что Renault сможет удешевить Kalina на 15-20%. По мнению эксперта, “АвтоВАЗу” стоило соглашаться на летнее предложение французов продать им блокирующий пакет акций или привлечь в инвесторы Nissan, взяв с него обязательство помочь в разработке новых моделей. А если “АвтоВАЗ” согласится на нынешнее предложение Renault, то все кончится тем, что французы потихоньку отвоюют производственные мощности у “АвтоВАЗа” и начнут теснить автогигант на российском рынке.
Совсем скоро мы узнаем, чем все закончится, осталось пара месяцев.
Одно из информагентств передало, что совет директоров Renault собирается все переговоры с Автовазом закончить в декабре.
Вот хоть убейте меня, но не пойму:
1. Почему пришлые французы могут удешевить Калину, а те кто ее разработал и выпускает - не могут ? Ха-ха
2. Как это французы могут из заграничных комплектующих с внушительной логистикой выпускать Логаны за 9000 у.е, а наш "отечественный производитель" из отечественной стали и комплектующих Калину за 7500 у.е. не могет? Ха-ха-ха.
ВАЗу было бы логично заниматьмся качеством пр-ва и доводить до ума Калину и НьюНиву, эти бы две машины (при умеренной, человеколюбивой цене) вполне могли бы выпускаться стнями тысяч и огбеспечить заводу отсутсвие конкуренции и бебедную жизнь. По задумке и конструкции то машины не плохие! Но нет, зачем работать, лучше взять бабки у государство и вбухать их в новые иностранные конструкции (а выпускать то будут там же, и теже, такое же будет г.)...Бред какой то. Впрочем наверное все сплошная проза. ИМХО может через мелкую и неизвестную (например мне) фирму Магна отпилить кусочек легче?:roll:...
Я на месте Рено на пушечный выстрел к ВАЗу не подошел бы, что бы в г...не не испачкаться
glavspec писал(а):Вот хоть убейте меня, но не пойму: 1. Почему пришлые французы могут удешевить Калину, а те кто ее разработал и выпускает - не могут ? Ха-ха 2. Как это французы могут из заграничных комплектующих с внушительной логистикой выпускать Логаны за 9000 у.е, а наш "отечественный производитель" из отечественной стали и комплектующих Калину за 7500 у.е. не могет? :
Французы не воруют сами у себя, вот ответ на Ваши два вопроса.
А автоваз ворует, ворует у Вас, у меня, у каждого ворует из кармана. Потому что государство вбухивает в него деньги налогоплательщиков, только даже они уже ВАЗу не помогут.
glavspec писал(а):Вот хоть убейте меня, но не пойму: 1. Почему пришлые французы могут удешевить Калину, а те кто ее разработал и выпускает - не могут ? Ха-ха 2. Как это французы могут из заграничных комплектующих с внушительной логистикой выпускать Логаны за 9000 у.е, а наш "отечественный производитель" из отечественной стали и комплектующих Калину за 7500 у.е. не могет? :
Французы не воруют сами у себя, вот ответ на Ваши два вопроса. А автоваз ворует, ворует у Вас, у меня, у каждого ворует из кармана. Потому что государство вбухивает в него деньги налогоплательщиков, только даже они уже ВАЗу не помогут.
+1. Главный вазовец не так давно сильно радовался, что они сократили размер хищений с завода, я уже не помню точно, но на довольно впечатляющую сумму. А сколько еще продолжают воровать. Не считая всяких откатов за "качественные" комплектующие.
glavspec писал(а):Вот хоть убейте меня, но не пойму: 1. Почему пришлые французы могут удешевить Калину, а те кто ее разработал и выпускает - не могут ? Ха-ха 2. Как это французы могут из заграничных комплектующих с внушительной логистикой выпускать Логаны за 9000 у.е, а наш "отечественный производитель" из отечественной стали и комплектующих Калину за 7500 у.е. не могет? Ха-ха-ха. ВАЗу было бы логично заниматьмся качеством пр-ва и доводить до ума Калину и НьюНиву, эти бы две машины (при умеренной, человеколюбивой цене) вполне могли бы выпускаться стнями тысяч и огбеспечить заводу отсутсвие конкуренции и бебедную жизнь. По задумке и конструкции то машины не плохие! Но нет, зачем работать, лучше взять бабки у государство и вбухать их в новые иностранные конструкции (а выпускать то будут там же, и теже, такое же будет г.)...Бред какой то. Впрочем наверное все сплошная проза. ИМХО может через мелкую и неизвестную (например мне) фирму Магна отпилить кусочек легче?:roll:... Я на месте Рено на пушечный выстрел к ВАЗу не подошел бы, что бы в г...не не испачкаться
1. Потому, что Рено изначально была фирмой которая умела считать средства, и за всю свою историю, наверняка научилась эти средства экономить, причем так, что бы потребитель не шибко от этого процесса пострадал.
2. Патамучта перед нашим автопромом особо никогда такой цели не стояло. Даже если и подобные телодвижения были, то приоритетными было насытить наш и близсовецкий рынок тачанками нашего производства, догнать и перегнать по количеству и производству зарубежных производителей, и к большому сожалению не в качестве... Поэтому много мы выпускать можем, а вот качественно, пока еще жизнь, капиталистическая жизнь Ваза не научила! И скорее всего не научит никогда! Если конечно у руля не станут те, кто уже собаку съел на западном рынке с тамошней конкуренцией!
Последний раз редактировалось Doc 20 окт 2006, 21:40, всего редактировалось 1 раз.
По-моему, кого у руля не ставь, не поможет. У них вообще непонятно, кто владелец предприятия. Если бы был один владелец, всё чисто-прозрачно, то если бы буржуи выкупили и не стали банкротить, как конкурента... То как показывает практика, через несколько лет они заменили бы 70% управленцев, 50% рабочих и 95%оборудования и начали бы выпускать нормальные буржуйские авто из нашего металла и нашими руками. Только выручка пойдёт не нам. Что-то много "бы" у меня получилось...
barbrige писал(а):По-моему, кого у руля не ставь, не поможет. У них вообще непонятно, кто владелец предприятия. Если бы был один владелец, всё чисто-прозрачно, то если бы буржуи выкупили и не стали банкротить, как конкурента... То как показывает практика, через несколько лет они заменили бы 70% управленцев, 50% рабочих и 95%оборудования и начали бы выпускать нормальные буржуйские авто из нашего металла и нашими руками. Только выручка пойдёт не нам. Что-то много "бы" у меня получилось...
Куда пойдет выручка зависит от государства. Китайцев видимо устраивает куда идет выручка от их многочисленных иностранных предприятий.
...Представители СОК утверждают, что сборка Kia Spectra, начавшаяся на “ИжАвто” в прошлом году, должна была стать прелюдией к осуществлению похожего, но куда более масштабного проекта на АвтоВАЗе. Но СОК не успела...
Возможно Автоваз примет правильное решение:
http://auto.mail.ru/article?id=20717 "Пожалуй, одной из самых важных новостей на этой неделе стало то, что наш родной и любимый «АВТОВАЗ» собирается еще до конца 2006 года подписать соглашение с канадской компанией Magna. По словам члена совета директоров «АВТОВАЗа» и главы «Роспрома» Бориса Алешина, Волжский автогигант совместно с Magna построит совершенно новый завод, где будут собирать по 450 тыс. автомобилей в год (в прошлом году «АВТОВАЗ» смог сделать около 720 тыс. Lada). Общий же объем инвестиций в новый проект составит рекордные 1,5 млрд. евро или почти $2 млрд! Больше в автомобильную промышленность современной России еще никто не вкладывал"...
Новость бойян, однако выскажусь - пока на Тазе не смениться вся СИСТЕМА (именно система, а не люди) управления, ничего толкового их таза не выйдет - яркий пример - проекты шнива и швива, которые делались совместно с GM - система управления таза их погубила.
Как то представитель ТАЗ сказал, что они являются сдерживающим фактором роста цен на иномарки собираемые в России. Может он и прав.
Положа руку на грудь могу сказать, что не хотел бы смерти ТАЗа. Было бы гораздо лучше если бы они начали выпускать нормальные бюджетные машины и дешевле, чем иноземские. К, сожалению, кажется, что это мечты. А со смертью ТАЗ ценники только полезут вверх.
Slegor писал(а):Как то представитель ТАЗ сказал, что они являются сдерживающим фактором роста цен на иномарки собираемые в России. Может он и прав. Положа руку на грудь могу сказать, что не хотел бы смерти ТАЗа. Было бы гораздо лучше если бы они начали выпускать нормальные бюджетные машины и дешевле, чем иноземские. К, сожалению, кажется, что это мечты. А со смертью ТАЗ ценники только полезут вверх.
А вот я думаю, что наоборот. Со смертью ВАЗа ценники если не поползут вниз, то уж точно не будут расти в след ВАЗовской продукции, как сейчас. Сейчас ведь как производители размышляют- раз какая то десятка стоит больше 10 уе, то почему ИНОМАРКА должна стоить дешевле? И цены ползут вверх. А со смертью ВАЗа иномарки станут стоить столько, сколько они стоят в самом деле. Согласитесь ведь,ч то цена в 9,5 тысяч на Аутентик явно завышена. Ведь Дачки стоят дешевле, при том, что имеют в базе пакет безопасности.
.