ShK писал(а):чем больше масса тела и его скорость, тем больше энергии требуется для перемещения этого тела.
а почему тогда
семигор писал(а):СТРОНУТЬ с места гружёную машину, или ПРОДОЛЖАТЬ КАТИТЬ её - что легче? Легче - ПРОДОЛЖАТЬ катить.
ведь когда стронул - помогает именно инерция? Нет?
Чисто субъективное ощущение.
Для того что бы стронуть более тяжелое тело, надо и сил затратить больше. И для остановки более тяжелого тела требуется большее усилие.
ЗЫ. За/от зайцев как легче бежать, с ружьём или без ружья?
monstr_62 писал(а):Покажите мне более уродливый литой диск на логан, чем этот?
Вполне симпатичный диск. Чем он Вам не угодил?
А уж в движении все диски одинаковые.
Да и после езды по нашей грязи разницы во внешнем виде нет вообще. Вот и выходит, что красивость есть, когда машина помыта и стоит. А нафига мне СТОЯЩАЯ машина, пусть и красивая?
ShK писал(а):Одни слова. Где доказательства? Жесткость, геометрия - соглашусь. Естественно, изменения будут (не известно в какую сторону, слишком много условий и факторов), но это называется "ловля блох на фоне стада слонов".
ShK писал(а):А с чем сравнивать ВЛАДЕЛЬЦАМ БЮДЖЕТНЫХ АВТО свои штатные бюджетные диски ?
Так ведь речь о том, что если литьё бюджетное(обычное), то и будет ловля блох на фоне стада слонов. А если, реальное и дорогое, то разница будет - это я и имел ввиду. А замена стали, бюджетным литьём практически ничё не даст, тем более есть ещё и разная резина по весу.
monstr_62 писал(а):А если, реальное и дорогое, то разница будет
В реально дорогом авто Вас вдавливать в сиденье будет при "тапка в пол", а колёса с пробуксовкой дым пускать будут вне зависимости от применяемых дисков, резины.
ShK писал(а):Для того что бы стронуть более тяжелое тело, надо и сил затратить больше. И для остановки более тяжелого тела требуется большее усилие.
Так ведь и я про это!!! Стронуть - ТЯЖЕЛЕЕ, чем в дальнейшем КАТИТЬ, т.е. ПОДДЕРЖИВАТЬ движение. Значит, что более тяжёлые колёса, на "раскрутку", трогание с места которых ушло больше энергии, чем на трогание с места лёгких, В ДАЛЬНЕЙШЕМ, при равномерном движении потребуют энергии МЕНЬШЕ, для того, чтобы ПОДДЕРЖИВАТЬ это равномерное движение. Т.е., если тронулся и сразу тормозишь - литьё рулит. Если тронулся, достаточно долго едешь и потом тормозишь - тяжёлые диски ВЫГОДНЕЕ. Нет?
monstr_62 писал(а):Покажите мне
Красота - субъективна.
Это как мерятся, чей ребёнок красивше.
Но навскидку могу показать то, что я бы не хотел видеть на своей машине (с оговоркой, что я прагматик и могу ездить на чём угодно, если мне докажут, что оно ЛУЧШЕ ПО ОБЪЕКТИВНЫМ критериям)
семигор писал(а):Что-то с управляемостью путница; так улучшает управляемость или не влияет? И работа подвески влияет на управляемость или нет?
улучшают
семигор писал(а):Ещё хотелось бы по двум моментам. - "подскок" колеса. А что, более тяжёлое колесо подскакивает выше? Я думал, что наоборот.
Да, выше подскакивает. Подвеска пружинная. Более тяжёлое колесо -> больший вес -> большая сила сжимания деталей подвески -> большее время и высота подскока колеса -> большая нагрузка на пружину и аммортизатор -> меньший ресурс подвески и плохая управляемость... как уже писал выше - разница ощутима только для лета и на большой скорости по плохому неровному покрытию (по гребёнке особенно и на мелких ямках и колее). Естественно что это очень грубые примеры, потому что на подскок колеса надо дорогой влият очень многие факторы, начиная от ширины и давления в покрышке и кончая скоростью машины, её весом, характеристикой аммо и жёсткостью пружин, а также высоты\глубины неровности на дороге...
семигор писал(а):Влетел в одну яму - и "погасил" преимущества литых дисков на весь ресурс автомобиля.
ну машина берёться не для ям и в данной ситуации никакой разницы нет, какие диски стоят. Это имеет значении только на скорости при фронтальном ударе...
семигор писал(а):В машине на литых дисках ехало 3 человека, а в машине на стальных - два. И тоже ресурс уравнялся. Вот поэтому это и есть фигня.
ИМХО неверно рассуждаете. Есть давление машины на дорожное полотно, а есть неподрессоренные массы (вес колеса). Загрузите хоть 10 слонов в машину, при этом сила подскока колеса от полотна будет зависить только от веса самого колеса. При этом подвеска с тремя пассажирами будет более сжата чем с двумя пассажирами, и поэтому вес колеса будет иметь ещё большее значение, потому что "пробить" такую подвеску будет проще.
семигор писал(а):Сталь - это бОльшая безопасность и бюджетность.
Нодельман Лев писал(а):разница ощутима только для лета и на большой скорости по плохому неровному покрытию
Другими словами, если не ездить с большой скоростью по неровному покрытию летом, то разницы между использованием литья и стали не будет.
Ну разве что по красоте и расходам на покупку.
Отлично!
Я не буду гонять по ямам, как оглашенный и за это сэкономлю на литых/кованных дисках + приобрету некоторую безопасность и преференции при , не дай Бог, ДТП каком (тьфу-тьфу-тьфу!).
Что и требовалось доказать, собственно.
семигор писал(а):Я не буду гонять по ямам, как оглашенный
Не стОит делить всех водителей на оглашенных и неоглашенных. В ситуации, когда сцепления колёс с дорогой окажется чуть-чуть недостаточно, может неожиданно оказаться любой, даже самый спокойный водитель. Думаю, у владельца лёгких колёс (при прочих равных, естественно) шансов на благополучный исход будет чуть-чуть больше. Платить или не платить за это - личное дело каждого.
Но ведь это ещё и красиво! Значит, и настроение повыше, а эмоциональный фон для водителя не так уж и неважен. Ну и, естественно, хочется не быть частью серой толпы, чем-нибудь выделяться. Этим "чем-нибудь" вполне могут стать красивые колёса. Почему нет? Это же не пИсалки синие или днище подсвеченное!
семигор писал(а):Другими словами, если не ездить с большой скоростью по неровному покрытию летом, то разницы между использованием литья и стали не будет. Ну разве что по красоте и расходам на покупку.
угу, всё верно, но это относится только к штампованным дискам без полноразмерных декоративных пластиковых колпаков, потому что они портят балансировку и к большому весу ещё добавляется расколбас от балансировки, - на скоростях больше 80 км\ч дисбаланс в 15-20 гр. ощущается тока так. Поэтому если штамповка, то с только со штатными колпаками - "тарелочками", которые будут только закрывать колёсные болты...
Так что имхо плюсы литья на бюджетной машине в большей степени - ощутить действительно трудно, но с эстетической точки зрения, машина выглядит намного интереснее. Если на это положить болт, то тогда да, разницы особой не почувствуете... Пример на фотках с моим москвичом2141 на прошлой странице яркий пример. Без кованных\литых дисков - это старый ржавый рыдван, а с дисками некое подобие красивого авто, - что-то типа дедушки в новых кросовках...
Нодельман Лев писал(а):Да, выше подскакивает. Подвеска пружинная. Более тяжёлое колесо -> больший вес -> большая сила сжимания деталей подвески ->
Не верно.
Во первых. Пружина имеет конечные размеры: сжатие, растяжение.
Во вторых при сжатии (растяжении) создаётся усилие пропорциональное этому сжатию (растяжению), а далее эта сила действует на тело (в нашем случае колесо). Для более тяжелого тела (колеса) нужно приложить большую силу, а у пружины она конечна.
Это, как подбросить лёгкий или тяжёлый предмет при одинаковой силе броска. Какой взлетит выше?
Это одинаково справедливо для случая с упругой покрышкой и пружиной подвески.
Не забываем так же, что в процессе участвует и амортизатор.
Я, например, большей порнухи, чем литые/кованые диски на барабанных тормозах себе представить не могу 
