Шико писал(а):Что касается меня, то мимо Патриотов я езжу с опаской, они для меня - в группе риска по умолчанию.
В каждой шутке есть доля шутки. На форуме патриотоводов один чел поменял Патриот на новый Паджеро Спорт. Из наблюдений заметил, что его больше "режут", чем на Патриоте. Вот такой парадокс.
Serpuh писал(а):Паджеро Спорт. Из наблюдений заметил, что его больше "режут", чем на Патриоте. Вот такой парадокс.
Никакого парадокса. Его "режут" завистники, а от Патриотов просто шарахаются, кто в курсе. И вообще... может быть никто его не "режет", а просто это мания преследования у человека. Либо человек так сильно хотел Пайеро, что теперь трясётся за него, как бы кто не чихнул случайно на капот. Так тоже быват.
Шико писал(а):Никакого парадокса. Его "режут" завистники, а от Патриотов просто шарахаются, кто в курсе. И вообще... может быть никто его не "режет", а просто это мания преследования у человека. Либо человек так сильно хотел Пайеро, что теперь трясётся за него, как бы кто не чихнул случайно на капот. Так тоже быват.
Тем не менее человек это заметил. А чего шарахаться от Патриотов? Видно из него на несколько шагов вперед в сравнении с легковушкой, тормоза достойные(у меня нештатная резина высотой 81см), и то проблем нет. Впрочем режут его действительно мало. Вот еще один "+" к пассивной безопасности отыскали.
Mikka Hakkanen писал(а): Если бы все было так просто, то и на заводе просто поставили бы шайбы и успокоились- вопрос копеечный, а какой плюс безопасности. Болты при аварии срезает и шайбы здесь не при чем.
Нет, головки болтов действительно вырывает из кузова. Они сами по себе не большие и металл кузовное железо с небольшими усилителями. Почему не заменят ХЗ.
Сталь МГ3(мягче г.. в три раза..).
Допускаю,что сей колхоз имеет право на жизнь. Но е-п-р-с-т не за цену, которая начинается от пол- ляма!!! Этож себя не уважать нужно такой контруктор за такие бабки брать!
Mikka Hakkanen писал(а):Сталь МГ3(мягче г.. в три раза..).
Это всего лишь твои домыслы. Болты всегда жестко гостируются.
Mikka Hakkanen писал(а):Допускаю,что сей колхоз имеет право на жизнь. Но е-п-р-с-т не за цену, которая начинается от пол- ляма!!! Этож себя не уважать нужно такой контруктор за такие бабки брать!
Допустим в Логане салонный фильтр тоже надо ручками прикручивать за 450т.р. Только в одном случае это заурядное бюджетное авто, а в другом рамный 2-мостовой внедорожник.
Serpuh писал(а):Допустим в Логане салонный фильтр тоже надо ручками прикручивать за 450т.р. Только в одном случае это заурядное бюджетное авто, а в другом рамный 2-мостовой внедорожник.
В ωопу такое 2-х мостовое счастье, которое своего хозяина уберечь не в состоянии.
Serpuh писал(а):Допустим в Логане салонный фильтр тоже надо ручками прикручивать за 450т.р.
Ага, прикручивание фильтра и прикручивание рамы - ну абсолютно одинаковые по сложности и значимости действия.
Правда в первом случае отсутствующий фильтр при ДТП так же будет влиять на деформацию авто как влияет чукча с севера на погоду в Африке, а во втором случае неприкрученый кузов будет влиять на безопаность самым прямым образом.
От сравнение так сравнение!!! Браво!!!
Из этого делаем вывод, что оба авто плохи.
Потому что у УАЗа рама от кузова живет отдельно, а у Логана нет фильтра салона.
Вопрос, кого из нас заберут в психушку быстрее? Ответ - чукчу с севера.
3dmax писал(а):Ага, прикручивание фильтра и прикручивание рамы - ну абсолютно одинаковые по сложности и значимости действия.
По значимости не известно, т.к. до этого били и фсе было нормально http://steer.ru/archives/2007/11/12/004446.php и практика показывет, что это так. А в 2002 разбили только что ставший на конвеер 3160. Ясно там будет плохо.
А по сложности я бы сказал фильтр сложнее. Думать надо. А тут отвернул болт и привернул другой более длинный и с шайбой. Как ты говоришь и чукча с севера справится. Их все разом менять не надо, можно и по одному. А вот фильтр в пыльных подмосковных пробках не помешает.
С другой стороны можно поставить вопрос и так: если сойдутся в расчетном перекрытии Патриот и Логан, у кого больше шансоф? Глядя по ссылке сверху на разорванную девятку и повреждения Патриота вывод сделать не сложно. У Логана конечно будет получше, но тоже мало не покажется.
Впрочем ладно, пустое это, каждый уже давно и так выводы сделал.
Serpuh писал(а):Глядя по ссылке сверху на разорванную девятку и повреждения Патриота вывод сделать не сложно.
По одной фотке о безопасности авто не судят. Звезды так сошлись, а может девятка сваренная из двух была ... вон владельцы Амулета тоже любят носится с фотографией аварии, где Амулет на скорости протаранил трактор и разорвал его пополам ... явное доказательство, что Амулет по безопасности просто супер
Serpuh писал(а):пустое это, каждый уже давно и так выводы сделал.
Истинно, так.
Serpuh писал(а):если сойдутся в расчетном перекрытии Патриот и Логан,
Если бы, да кабы... А если автобус? А если тумба, или дерево, или канава... Или сам того-же Логана догнал? Да и при расчётном перекрытии мордаха Логана в первую очередь ударит в связку бампер-рама, а кузов Патриота по инерции полетит дальше, в лобовуху Логана... Даблин, Ваш драгоценный Патриот опасен не только для хозяина, но и для визави...
Потом опять били и опять стало ненормально: читайте крайний АР.
Вывод: тот Патриот, что по Вашей ссылке, был либо специально подготовлен для теста, либо испытывался по методике, отличной от методики EuroNCAP. Не секрет, что китайские м-ны успешно проходят свои собственные национальные краш-тесты.
С другой стороны этот тест с пористым кубом несколько условный: высота его находится в аккурат на срезе кузова и рамы. Возможно из-за этого сразу срезало 2 передних подушки крепления, а их там 10, т.е. прочность крепления сразу упала на 20%. Вот еще одна лобовуха с Патриотом http://ufa.zavedi.ru/horror/?id=23668 Ничего никуда не уехало, в Патриоте живы.
если даже ВАЗовцы преднамеренно обострили проблемы УАЗа в предверии появления коротыша - для обратить внимание на безопасность "конкурентное решение" только приветствуется...
Mikka Hakkanen писал(а):Удивительно, как люди с средним, ну хрен с ним с высшим техническим образованием, но нге являясь специалистами в области автомоилестроения пытаются смоделировать ситуациюотличную оттой, что показана на краш-тесте. Типа- большой, не в стрену, а в матиз- все будет иначе. Небудет точка.
Микка, я ничего не пытался тут сказать такого, что бы не было известно специалистам в области проведения краш-тестов. Я встрял в вашу терку только из-за того, что хотел поддержать SantosAlexey, поскольку он сообщал совершенно верные факты о том, что рост массы автомобиля очень сильно влияет на последствия аварии. Я тоже читал несколько лет назад отчеты исследовательских проектов, посвященных изучению этого вопроса. Они были опубликованы на сайте Евронкап, однако, сейчас они недоступны, поэтому не могу дать на них ссылку. Специалисты как раз всегда и говорят, что результаты краш-тестов являются сопоставимыми только в рамках одной весовой категории автомобилей. Столкновение о сминаемый барьер иммитирует столкновение с автомобилем такой же массы, если массы разные, то разрушения распределяются неравномерно между столкнувшимися объектами. Это точка зрения специалистов, я лишь пытался дать общедоступное и предельно упрощенное объяснение этому факту. Более подробно влезать в рассмотрение процесса столкновения двух авто у меня нет времени.
Одно ЗЫ: рассмотрите, что получается при столкновении объектов с большой разницей в массе, например, электровоза и автомобиля. А также что будет, если электровоз столкнется с электровозом. В первом случае отстутсвие сминаемых зон у электровоза - это проблема пассажиров автомобиля, а вот во втором случае, -это уже проблема электровоза.