Клуб автолюбителей Рено Логан

**Шико** » 25 июн 2010, 18:18

Captain писал(а):
Шико писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=uuU76ppr1y8
Оффтоп однако. Какой на...фуй Патриот? Хантер.

А какая на...пфуй разница? :lol:

Что тот, в натуре, "козёл", что этот. :lol:

**Mikka Hakkanen** » 25 июн 2010, 18:47

Удивительно, как люди с средним, ну хрен с ним с высшим техническим образованием, но нге являясь специалистами в области автомоилестроения пытаются смоделировать ситуациюотличную оттой, что показана на краш-тесте. Типа- большой, не в стрену, а в матиз- все будет иначе.
Небудет точка.
Краши делают профи, и делают их не просто так. Краш провальный, фигли тут еще обуждать. И вмочить этот патриот не в что-то фольгированное типа матиза, а что поприличней нипа Логана- результат краша будет такой же как на снимке. Логан конечно отлетит- с физикой не поспришь, водителю Предателя уже будет все равно. Пор уму машину нужно запретить к выпуску и продаже, как опасный для здоровья водителя, пассажиров и окружающих людей товар, например как паленую водку. Глядишь металл подешевеет....

**KVN** » 25 июн 2010, 20:53

ГБ писал(а):Да ексель-моксель.
Сила действия равна силе противодействия, поэтому при столкновении силы, действующие на авто, одинаковые, F1 = F2. Из другого закона Ньютона, F=ma. То есть
m1a1 = m2a2 <=> a1/a2 = m2/m1.
Отношение ускорений обратно пропорционально отношению масс сталкивающихся тел. Ускорение, которое будет воздействовать на кузов и пассажиров патриота будет меньше в три раза, чем ускорение, действующее на матиз. Поэтому не будет в патриоте 93 g. Делите на три, господа. Т. е., 31 g. Просто тряхнет. А сколько в Оке будет? Берите данные краш-теста Оки и умножайте на три. Даже думать не хочется, сколько будет.
При столкновении с Окой (Матизом) на кузов Патриота будет действовать ускорение в три раза меньшее, чем при краш-тесте. Поэтому и срывная сила, действующая на крепление кузова, будет в три раза меньше (т. к. F=ma). Поэтому не сорвет кузов. И результаты аварии с матизом будут совсем иными, нежели в краш-тесте, так как колонка не вылезет в салон и т д.

БРАВО!

...................за такую "арифметику" в школе со спокойной совестью можно было бы ставить двойку с твердым минусом.

Зы. Повторяем закон сохранения энергии, напрягаем ум и вспоминаем для чего таки конструкторы ломают голову над этой самой программируемой деформацией кузова.....................ну вновь повторяем выкладки на форуме.

**dm_orlov** » 25 июн 2010, 22:38

KVN писал(а):Зы. Повторяем закон сохранения энергии

Кроме закона сохранения энергии в природе действует закон сохранения импульса, о котором и говорит ГБ. Недостаток приведенного рассуждения только в том, что ГБ рассматривает столкновение автомобилей как абсолютно упругое столкновение, при котором кинетическая энергия не переходит в тепло, и, действительно, a1/a2 = m2/m1.
Но столкновение автомобилей не является абсолютно упругим. Часть кинетической энергии переходит в тепловую (смятие кузова, запрограммированное смятие). Другая же часть кинетической энергии сближающихся автомобилей остаётся кинетической. Это всё-таки большая величина, несмотря на запрограммированное смятие. Машины отскакивают друг от друга.
И хотя при таком не полностью упругом столкновении m1a1 не будет равно m2a2, всё равно ускорения (замедления), действующие на пассажиров, будут далеко не одинаковыми для столкнувшихся машин разной массы.
На джипе всё же хорошо врезаться в "Матиз", а в "Камаз", как и в стену -- на лёгких машинах может оказаться безопаснее.
Хорошо хоть, что пополам. Эм вэ квадрат пополам.

**Шико** » 25 июн 2010, 22:48

dm_orlov писал(а):Кроме закона сохранения энергии в природе действует закон сохранения импульса,

Кроме всяких умных законов ещё существует совесть. Должна существовать. Имейся эта совесть у группы Sollers и у руководства УАЗа, они доработали бы Симбира ещё в 2003 году, помятуя о печальных итогах краш-теста: http://www.autoreview.ru/archive/2003/22/uaz/
Но вместо того, чтобы сделать м-ну безопасной, в неё напихали шелухи, а кузов как отскакивал от рамы, так и отскакивает, как било рулём по морде, так и бьёт.
Совесть, вернее, её дефицит, килоньютонами не измерить, поэтому, эм вэ квадрат хоть пополам, хоть на три четверти... а УАЗ-3160 как был гуаном, так гуаном и остался.

**Serpuh** » 28 июн 2010, 19:43

Как показывает практика в жизни все происходит иначе. Патриот - довольно крепкая машина. На профильном форуме описывали классическую аварию: ехала семья на Патриоте, им на встречку вылетел Лекус(марку не помню), но не самый мелкий. Водила Лексуса в реанимации, в Патриоте относительно легко отделались(если не считать, что в Патриоте кто-то не был пристегнут, вылетел и погиб). Ничего никуда не слетело. На практике слет кузова - ну оч.редкая вещь. Кстати ситуацию легко исправить самим - заменить болты на более толстые с широкой шайбой. Я у себе так на прошлом Уазе делал.

З.Ы. У этого краш-теста есть довольно скользкий момент: проведен он в аккурат выхода прямого конкурента Шниве - Патриота-коротыша.

**Dze** » 28 июн 2010, 19:57

Serpuh
[url=http://www.forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=28167]... я успел уйти от лобового столкновения ( Лексус продолжал ехать в глубь моей полосы ), но это все, что я успел, удар в заднюю левую часть, разворот и уши 2 раза, остановился на крыше в своей полосе развернутый носом в обратную сторону.
[/url]
Это не удар в лоб ... :roll:

P.S. До новых встреч в эфире ...

**3dmax** » 28 июн 2010, 20:36

Serpuh писал(а):На практике слет кузова - ну оч.редкая вещь.

Да ну?
Краш-тест 2002, краш-тест 2010. Фото краш-теста козлика. Во всех трёх случаях из трёх кузов сорвало с рамы. Сто процентов, однако.
Конечно так считать не правильно, но когда у всех трёх провереных авто уехал кузов - задумываешься, а очень ли редкая это вещь? Я вот думаю, что с точностью да наоборот.

**ASC** » 28 июн 2010, 20:50

Если кузов сорванный с рамы еще как то можно пережить за счет массы Патрика и высоты, то вот руль, пытающийся оторвать голову водителю и поручень, принимающий голову пассажира откровенно говоря расстраивает. Даже никто не почесался это исправить с момента прошлого теста, хотя не так уж сложно переделать шарниры рулевого вала и перенести поручень ... очередной раз продемонстрировали, что советскому автопрому как и в былые времена откровенно начхать на своих покупателей и их здоровье.

**Serpuh** » 28 июн 2010, 20:50

ХЗ, может чего не так запомнил. Я хотел отыскать эту темку, но сразу не нашел. Но все равно, машина сделала 2 раза уши и все целы, кроме непристегнутых. Здесь били все оказалось нормально http://steer.ru/archives/2007/11/12/004446.php

З.Ы. Я думаю установка толстых шайб под болты закроет эту проблему. И заодно силового бампера

http://photofile.ru/users/serpuh/200034 ... nImageLink который поддержит кузов.

**3dmax** » 28 июн 2010, 20:54

Serpuh писал(а):Но все равно, машина сделала 2 раза уши и все целы, кроме непристегнутых.

При ушах даже в шестерке и копейе выживают, так как перегрузок по сути нет никаких. И если ты пристегнут, а не летаешь по салону, то скорее всего выживешь. Так что тут нет ничего удивительного.
А результаты лобового столкновения выше, и они очень неутешительные. И если Вы зарегились тут, что бы убедить нас в безопаности УАЗа, то не стоит, бесполезное это занятие. Мы краш-тестам верим больше.

**Mikka Hakkanen** » 28 июн 2010, 21:01

Serpuh писал(а):ХЗ, может чего не так запомнил. Я хотел отыскать эту темку, но сразу не нашел. Но все равно, машина сделала 2 раза уши и все целы, кроме непристегнутых. Здесь били все оказалось нормально http://steer.ru/archives/2007/11/12/004446.php

З.Ы. Я думаю установка толстых шайб под болты закроет эту проблему. И заодно силового бампера http://photofile.ru/users/serpuh/200034 ... nImageLink который поддержит кузов.

Если бы все было так просто, то и на заводе просто поставили бы шайбы и успокоились- вопрос копеечный, а какой плюс безопасности. Болты при аварии срезает и шайбы здесь не при чем.

**Serpuh** » 28 июн 2010, 21:08

3dmax писал(а):А результаты лобового столкновения выше, и они очень неутешительные. И если Вы зарегились тут, что бы убедить нас в безопаности УАЗа, то не стоит, бесполезное это занятие. Мы краш-тестам верим больше.

Практика показывает обратное. Вот еще одно http://steer.ru/archives/2007/02/20/002755.php , хотя мож и боян.

З.Ы. Беда в том, что по сути аналогов Патриоту почти нет. Деф и ТЛК76. Все остальное уже старо и лазает не так.

**Serpuh** » 28 июн 2010, 21:22

Mikka Hakkanen писал(а): Если бы все было так просто, то и на заводе просто поставили бы шайбы и успокоились- вопрос копеечный, а какой плюс безопасности. Болты при аварии срезает и шайбы здесь не при чем.

Нет, головки болтов действительно вырывает из кузова. Они сами по себе не большие и металл кузовное железо с небольшими усилителями. Почему не заменят ХЗ.

**Шико** » 28 июн 2010, 21:41

Serpuh писал(а):Нет, головки болтов действительно вырывает из кузова. Они сами по себе не большие и металл кузовное железо с небольшими усилителями. Почему не заменят ХЗ.

Вот оно, наше, расейское. Чуть-чуть болты не той системы, чуть-чуть дороговато раму доработать, чуть-чуть рулевая колонка как нибудь голову не оторвёт...
Вот так вы, радостные от того, что так много железо занедорого досталось, хватаете блестящее, и вот так они радуются, что народец наш неразборчивый и можно ничего не меняя по сути, пихать в машину шелуху и иметь с этого толстый кусок масла на бутерброд.
Что касается меня, то мимо Патриотов я езжу с опаской, они для меня - в группе риска по умолчанию.
Пусть бы они ползали себе по лесам и полям... :roll:

Клуб автолюбителей Рено Логан

УАЗ - Патриот

Кто сейчас на конференции