Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 14 окт 2026, 19:24

УАЗ - Патриот

Обсуждение других марок автомобилей, их сравнение с Рено Логан. Новости автомобильной отрасли.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение KVN » 25 июн 2010, 15:18

SantosAlexey писал(а): Да и любой школьник поймет - если ты едешь на бронетранспортере, с полным отсутствием сминаемых зон - тебе от любой реношки ничего не будет.

Естественно :)......... любой школьник знает, что эти самые "сминаемые зоны" нужны именно для того чтобы защитить водителя. И чтобы не было как в том анекдоте:
Вот делали раньше калоши !
Давеча батюшка с колокольни упал.
Сам разбился.......а вот калоши как новенькие остались.
KVN
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 14 сен 2007, 16:50

Сообщение ГБ » 25 июн 2010, 15:25

KVN писал(а):Бред полный.
Как это можно посчитать тяжесть травмы в %. в зависимости от веса авто ....и тем более без учета наличия или отсутсутствия на нем систем безопасности.

Это не бред. Результаты получены на европейской базе данных по авариям различных легковых автомобилей, которые имеются в европейском парке. У них были самые разные конструкции, системы безопасности, вес. Они сталкивались, естественно, тоже с разными автомобилями - и по конструкции, и по весу, и по наличию систем безопасности. Но когда количество наблюдений в базе данных достаточно велико, начинает проявляться общая тенденция - рост веса автомобиля уменьшает вероятность госпитализации пассажиров. Вот именно в такой пропорции - увеличение веса на 1% снижает при прочих равных вероятность серьезных повреждений на несколько %. Хотя в каждом конкретном случае результат может быть самым различным.
Одна лишь оговорка существенная. В европейском парке не так много рамных внедорожников вообще. И там нет, конечно, Жигулей, Лад, и прочая, у которых из систем безопасности - одни ремни, да и те ненадетые, и кузова древние. И парк сам довольно свежий и однородный. Но мне кажется, что в любом случае вес - это один из главных факторов безопасности. Тяжелый рамный джип просто сомнет микролитражку, не важно, сколько у нее звезд. Но если он столкнется тоже с рамным джипом, то вот тут уже и звезды пойдут в счет.
ГБ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 18:58
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ГБ » 25 июн 2010, 15:30

Derri писал(а):А современные авто спасли бы жизнь, как думаете?

А смотря какая скорость. На 100 кмч -, ИМХО, передние пассажиры навряд ли живы останутся, даже если на мерсе въехать.
ГБ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 18:58
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Derri » 25 июн 2010, 15:36

Свежи воспоминания о гибели Евдокимова. Там был Мерс, а если бы он ехал в Патриоте?
Derri
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 14:40
Откуда: Гусь-Хрустальный

Сообщение Шико » 25 июн 2010, 15:45

ГБ писал(а):мне кажется, что в любом случае вес - это один из главных факторов безопасности. Тяжелый рамный джип просто сомнет микролитражку, не важно, сколько у нее звезд.


Изображение

Вот примерно так в Патриота придёт несчастный мелкий Мотя. Примерно так от удара в несчастного Мотю у Патриота сорвёт кузов с рамы. Примерно так руль Патриота приедет в голову водителю, педали сломают ему ноги, а пассажир накернит носом поручень...
Тяжёлый рамный вседорожник может уберечь седоков, только если у него запрограммированно деформируется рама, рассеивая энергию удара, если рулевая колонка складывается, подушки с преднатяжителями срабатываю должным образом и кузов не отрывается от рамы, не повреждая попутно бензобак.
А пока этот мля-Патриот калечит манекены, а завод экономит на безопасности - то ну бы его нафиг, этот мля-Патриот.
Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Сообщение ГБ » 25 июн 2010, 15:53

А тоже бы убился, если бы также улетел на 150 кмч. Энергия прямопропорциональна квадрату скорости. На такой скорости наличие или отсутствие подушек, сминаемых зон не играет. Перегрузки при торможении не совместимы с жизнью. Но в мерсе труп на ремнях целым будет висеть, а в Патриоте его придется отскребывать от металла.
ГБ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 18:58
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ГБ » 25 июн 2010, 16:04

Шико писал(а):Вот примерно так в Патриота придёт несчастный мелкий Мотя.

Так в Патриота придет такой же Патриот. С такой же массой. А если бы с матизом его столкнуть на 64 кмч, то рама потриота снесет крышу у матиза до багажника, а все остальное застрянет в подвеске у Патриота. И никто в нем не выживет (имею ввиду матиз). А до кузова патриота дело даже не дойдет, всю энергию патриота через его раму примет на себя матиз, сминаясь до багажника.
ГБ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 18:58
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Шико » 25 июн 2010, 16:27

ГБ писал(а):
Шико писал(а):Вот примерно так в Патриота придёт несчастный мелкий Мотя.

Так в Патриота придет такой же Патриот. С такой же массой. А если бы с матизом его столкнуть на 64 кмч, то рама потриота снесет крышу у матиза до багажника, а все остальное застрянет в подвеске у Патриота. И никто в нем не выживет (имею ввиду матиз). А до кузова патриота дело даже не дойдет, всю энергию патриота через его раму примет на себя матиз, сминаясь до багажника.

Интересно, а что в момент удара будет делать кузов Патриота? Терпеливо ждать, пока кузов Моти будет плющиться о раму или, не дожидаясь финиты, сорвётся с креплений и поедет вперёд? :wink:
Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Сообщение 3dmax » 25 июн 2010, 16:32

ГБ писал(а):Так в Патриота придет такой же Патриот. С такой же массой. А если бы с матизом его столкнуть на 64 кмч, то рама потриота снесет крышу у матиза до багажника, а все остальное застрянет в подвеске у Патриота. И никто в нем не выживет (имею ввиду матиз). А до кузова патриота дело даже не дойдет, всю энергию патриота через его раму примет на себя матиз, сминаясь до багажника.

Причем тут то, что придет в Патриот? Столб, КамАЗ или Матиз? Читайте то, что пишет Дон, а пишет он дело.
У машины нет запрограмированых деформируемых зон на раме. И крепление кузова к раме никакущее. Поэтому при любом столкновении, даже с Окой, нагрузки на элементы крепления превышают обычные значения ( видимо они только на эксплуатацию расчитаны, а никак не на ДТП) , кузов уезжает с рамы вперед, а руль убивает водителя, без вариантов. Повторяюсь, не важно при этом с каком машиной было ДТП, с Окой или КамАЗом. Патриот всё равно убьёт своего водителя. Вполне возможно кузов даже при этом останется целый, просто сорваный с рамы и с вылетевшей в салон рулевой колонкой.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение ГБ » 25 июн 2010, 16:48

Хрен его знает (сорри). Но перегрузки от столкновения в патриоте будут сильно меньше, чем в матизе, из-за разницы в весе машин. Масса патриота примерно в три раза больше, чем у матиза. Соответственно, и энергии он несет в три раза больше, чем матиз. А у матиза энергия в три раза меньше. У патриота, который на фото, разрушения возникли от той энергии, которую несет в себе сам патриот на скорости 64 кмч. Она в три раза больше, чем та энергия, которая придет на кузов патриота в случае столкновения с матизом. Поэтому в случае столкновения с матизом разрушения у патриота тоже будут сильно-сильно меньше, чем те, что возникли на краш-тесте. Краш-тест показывает, что будет с машиной при столкновении с такой же по массе машиной. А когда массы машин разные, то разрушения распределяются между машинами обратно пропорционально массе.
ГБ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 18:58
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ГБ » 25 июн 2010, 16:57

3dmax писал(а):Повторяюсь, не важно при этом с каком машиной было ДТП, с Окой или КамАЗом.

Не дай Бог, чтобы патриот сошелся с Окой, потому что она просто улетит с дороги, а патриот проедет дальше, плавно замедляясь. Немного утрирую, но это так - ускорения при замедлении будут по величине обратно пропорциональны массе. Из закона ньютона это следует. Поэтому и кузов никуда не улетит. А вот при встрече с камазом - наоборот. Правда у камаза кабина тоже в лепешку будет, но это из-за компоновки "полметра до смерти".
ГБ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 18:58
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Шико » 25 июн 2010, 17:13

ГБ писал(а):Не дай Бог, чтобы патриот сошелся с Окой, потому что она просто улетит с дороги, а патриот проедет дальше, плавно замедляясь.

Именно так и будет. См. картинку выше: "тележка" ведь почти не пострадала. Значит, Патриот вполне сможет, плавно замедляясь, ехать дальше.
И плевать, что водиле заехало рулём по морде с ускорением в 93g, а шею ломали 62 Hm и растягивали 4,2 kH...
А уж 200g для пассажира - это и вовсе такой пустяк, что о нём смешно говорить...
Надеюсь, со временем будет раскадровка: там можно будет точно сказать, в какой момент кузов срывает с рамы, а пока я отваливаю.
Хау.
Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Сообщение ГБ » 25 июн 2010, 17:51

Да ексель-моксель.
Сила действия равна силе противодействия, поэтому при столкновении силы, действующие на авто, одинаковые, F1 = F2. Из другого закона Ньютона, F=ma. То есть
m1a1 = m2a2 <=> a1/a2 = m2/m1.
Отношение ускорений обратно пропорционально отношению масс сталкивающихся тел. Ускорение, которое будет воздействовать на кузов и пассажиров патриота будет меньше в три раза, чем ускорение, действующее на матиз. Поэтому не будет в патриоте 93 g. Делите на три, господа. Т. е., 31 g. Просто тряхнет. А сколько в Оке будет? Берите данные краш-теста Оки и умножайте на три. Даже думать не хочется, сколько будет.
При столкновении с Окой (Матизом) на кузов Патриота будет действовать ускорение в три раза меньшее, чем при краш-тесте. Поэтому и срывная сила, действующая на крепление кузова, будет в три раза меньше (т. к. F=ma). Поэтому не сорвет кузов. И результаты аварии с матизом будут совсем иными, нежели в краш-тесте, так как колонка не вылезет в салон и т д.
ГБ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 18:58
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Шико » 25 июн 2010, 18:10

Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Сообщение Captain » 25 июн 2010, 18:14

Шико писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=uuU76ppr1y8
Оффтоп однако. Какой на...фуй Патриот? Хантер.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Пред.След.

Вернуться в Другие машины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3