Клуб автолюбителей Рено Логан

**Zigor** » 07 май 2010, 18:36

А в Хельсинки сегодня с утра дождь идёт - особо никуда и не выйдешь. и рыбалка по моему накрылась.

**YuriyVZ** » 07 май 2010, 18:52

семигор
Мое мнение, минимальное знание английского очень желательно, но не обязательно. Примерно настолько же, насколько наличие навигатора :-)

Если просто в коттедж, то совсем не обязательно.
Убедился, что разговориники с языком страны путешествия бесполезны. Скажите что-то из него, а вам ответ тоже на этом языке, а вот понять уже точно не сможете.
Лучше уж английский разговорник, ну или немецкий, в той же Норвегии полезен будет.

С другой стороны, не понимаю тех кто на полном серьезе считает, что все должны понимать их по-русски. И кричащие на пароме: "Я же говорю 3 ужина, почему Вы не понимаете...", а потом поняв, что их, действительно, не понимают показывающих на пальцах и их отлично понимают...
Почему сложно один раз пойти на курсы, а потом экономить деньги и нервы свои и окружающих?

**семигор** » 08 май 2010, 00:15

YuriyVZ писал(а):не понимаю тех кто на полном серьезе считает, что все должны понимать их по-русски.

Я, вообще-то, смайлик поставил..

семигор писал(а):Ненуачо они не учат русский-то? Laughing

Это я "цитирую" Задорнова про русских эмигрантов в Нью-Йорке:
"Мы здесь уже три года, а они (полицейские) до сих пор русский не выучили"(с)

YuriyVZ писал(а):Почему сложно один раз пойти на курсы, а потом экономить деньги и нервы свои и окружающих?

Много причин; Вы же понимаете.
Например, у нас нет курсов.
Нет способностей.
Нет насущной необходимости, т.к. использовать язык возможно придётся неделю-другую раз в год, а может и реже.
Несоответствие затрат результату, и к том уже невостребованные знания забываются. Тем паче в возрасте.
А где практиковаться? Дома что ли по-аглицки говорить?
Понимаю "освежить" знания для тех, кто регулярно бывает в Забугорье, но это не для большинства.
В мире говорят на английском по той же причине, по которой в СССР говорили по-русски.
А, скажем, в том же Китае, по-английски население практически не говорит, в отличие от Европы. И абсолютно понятно почему.

Владение иностранным языком - это УЖЕ не моя судьба.
А вот, моя дочь, вполне может УЖЕ его учить.

**YuriyVZ** » 08 май 2010, 08:46

семигор писал(а):Я, вообще-то, смайлик поставил..
семигор писал(а):

Я все смайлики видел и ни в коем случае к Вам эту фразу не относил! Но к сожалению есть те, кто считает так без всяких смайликов...

семигор писал(а):Понимаю "освежить" знания для тех, кто регулярно бывает в Забугорье, но это не для большинства.

Дело в том, что много тех кто регулярно бывает заграницей и чуть ли не гордится тем, что ему не нужно знание языка. К счастью с таких втречаюсь не часто, т.к. они в основном пользуется турфирмами.

семигор писал(а):Владение иностранным языком - это УЖЕ не моя судьба.

Я не говорю о владении языком, я им тоже не владею, а возможности объясниться.

семигор писал(а):А, скажем, в том же Китае, по-английски население практически не говорит, в отличие от Европы.

В большинстве случае мы общаемся в гостиницах, ресторанах, аэропортах и т.п., а там как правило сотрудники говорят на английском.

**KnjazSbor** » 11 май 2010, 21:58

Зфгд_ШШ писал(а):Это посредники, значит плюс комиссия.

Это владельцы, цена что на месте, что в офисе одна и та же. Проверенно.

**Ivanovna** » 15 май 2010, 21:33

Я в курсе, что муж - не родственник. Финны, похоже, тоже так считают. Вот кто, по мнению финского консульства, может подавать анкеты на получение виз (кроме самого заявителя): "члены семьи за своих близких родственников (отец, мать, взрослые дети, дедушка, бабушка), родственные связи необходимо подтвердить".
Раньше, кажется, можно было и за супруга подавать?

**YuriyVZ** » 15 май 2010, 21:54

Ivanovna писал(а):Я в курсе, что муж - не родственник. Финны, похоже, тоже так считают. Вот кто, по мнению финского консульства, может подавать анкеты на получение виз (кроме самого заявителя): "члены семьи за своих близких родственников (отец, мать, взрослые дети, дедушка, бабушка), родственные связи необходимо подтвердить".
Раньше, кажется, можно было и за супруга подавать?

Так всегда было написано. Не верьте, можно, по крайней мере за жену :-)

PS: Не забыть свидетельство о браке!

**Ivanovna** » 15 май 2010, 22:38

YuriyVZ писал(а):Так всегда было написано. Не верьте, можно, по крайней мере за жену Smile
PS: Не забыть свидетельство о браке!

Спасибо! Это отрадно слышать, однако моя вера в скрупулёзность северных соседей пошатнулась :lol:

. Чему ещё на их официальном сайте можно не верить?

**snowvlad** » 15 май 2010, 22:42

YuriyVZ писал(а):можно, по крайней мере за жену

Тоже подтверждаю. При мне мой шеф подавал документы.

**YuriyVZ** » 15 май 2010, 23:07

Ivanovna писал(а):Спасибо! Это отрадно слышать, однако моя вера в скрупулёзность северных соседей пошатнулась . Чему ещё на их официальном сайте можно не верить?

На всякий случай, конечно, можно позвонить и уточнить, мало ли, что изменилось после апреля. Но фраза эта давно написана, я тоже уточнял о возможности подать за всех. Подавал уже вроде 3 или 4 раза за всех с тех пор. В том числе подавал, не подавая при этом на свою визу :-)

**YuriyVZ** » 15 май 2010, 23:10

Ivanovna писал(а):Чему ещё на их официальном сайте можно не верить?

Фразам про кол-во дней проведенных в Финляндии ;-)

Еще есть неоднозначности трактовок можно ли ехать на границе полугодий годовой визы. Судя по сайту можно, а на границе могут быть проблемы. Не нужно идеализировать финов.

**семигор** » 16 май 2010, 15:25

А меня вот что волнует; вот поехал я с финской визой в Европу. Честно говорю на р/ф - границе, что еду через Финляндию ..ну..куда-то ещё. Главное ведь - не врать?
Пограничник спрашивает: а с хрена у тебя финская виза, если ты едешь не в Финляндию?
Попытки объяснить, что "потом приеду именно в Финляндию" - могут ведь и не прокатить. Скажут - вот потом и делал бы.
Если же вначале визу "распечатать" поездкой, то также могут "предъявить": мол, надо было аннулировать финскую, раз едешь куда-то ещё.
А то, что переоформление визы, дело долгое и затратное - никого не колышет. Равно как и твои планы по возвращении из "другой Европы" немедленно ехать в Финляндию.
Получается, что это самое главное маразматическое правило шенгена - виза страны наибольшего пребывания, ставит практически любого в по сути безвыходное положение на границе, когда твоя судьба целиком и полностью зависит от настроения дежурного погранца.
По существу, это правило перечёркивает смысл шенгенских соглашений.

То, что подобное случается крайне редко или вовсе не случается, ничего не меняет. Важно то, что при любой поездке транзитом через Финляндию, сохраняется потенциальная возможность (причём законная возможность!!) того, что тебя развернут прямо на границе, погасив визу.
Даже если у тебя в паспорте уже два месяца пребывания в Финляндии и бронь на одну неделю отеля в Париже - всё равно, тебя могут развернуть.
теоретически, н могут.
Ты всегда виновен.

**YuriyVZ** » 16 май 2010, 17:24

семигор писал(а):Даже если у тебя в паспорте уже два месяца пребывания в Финляндии и бронь на одну неделю отеля в Париже - всё равно, тебя могут развернуть.

Нет, не могут. Единственное, когда могут теоритически развернуть, если предполагаяемая поездка в другую страну по кол-ву дней больше половины визы (ну или больше половины вместе с предыдущими поездками).

**VAK** » 16 май 2010, 20:25

семигор писал(а):"Мы здесь уже три года, а они (полицейские) до сих пор русский не выучили"(с)

Для тех, кто не владеет языками хотя бы на разговорном уровне.
Во всех крупных сетевых магазинах, гостиницах Финляндии есть персонал, способный говорить на иностранных языках, в том числе на русском (невозможно стать менеджеров в Финляндии без знания английского языка, а кроме финского они хорошо знают и шведский язык). Выскажите только желание что то купить, узнать, либо остановиться в гостинице - Вам окажут посильную помощь. Кроме того, в Финляндии много наших соотечественников - помогут в общении с персоналом (особенно много в выходные и праздничные дни). Совершите правонарушение - общаться с полицией будете через переводчика.
Валерий.

**Артемий** » 16 май 2010, 20:28

VAK писал(а):Совершите правонарушение - общаться с полицией будете через переводчика.

Просто не совершайте правонарушений! Это довольно просто.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Отдых в Финляндии

Кто сейчас на конференции