Bob3000 писал(а):Спасибо за поправку, это я размечтался
Ну а если без шуток юмора, то байда с дерганьем в моем случае возникает в довольно широком диапазоне оборотов двигла. Вообще по своей манере езды заметил, что в момент троганья у меня обычно бывает 2000-3500 об/мин в зависимости от дорожных условий и загрузки. Плавность включения сцепления в моем случае влияет только на количество дерганий. Плавно - раз пять дернется, резко (но де до пробуксовки колес)- пару раз.
Кстати, как я и говорил, в настоящее время на моей мафынке дерганье само-собой прошло. Вроде бы радоваться надо, но напрягает эта периодичность...
Теперь о верхней опоре. Наконец то добрался (все времени не было). Вообще как-то странно...между буферами резинового элемента и корпусом имеются довольно приличные зазоры - на вскидку около 4-5мм, резиновый элемент крепится к корпусу в 2-х точках внизу по углам корпуса типа "ушами". На корпусе опоры в месте нахождения буферов видны места контакта между корпусом и этими буферами. Из этого вытекает возможность истирания резины буферов, отклонение зазора от предусмотренного заводом изготовителем.
В общем, я решил попробовать установить прокладку, сохранив при этом некоторый зазор (думаю в пределах пары мм), пока неспешно поищу полиуретан, вырежу заготовку, а вот ставить буду уже когда явление вновь проявится...так сказать для чистоты эксперимента.
ИМХО дело далеко не только в опорах...
8 мая стоял в пробке за городом. Было жарко. Ехали в горку. Полная загрузка 5 человек - это обычные условия для возникновения дерганий на Логане (описанные ранее другими форумчанами) . После примерно 15 минут неподвижного стояния и работы дрыгателя на холостых оборотах, при подаче газа и трогании с места двигун чуть не выпрыгнул из капота, при этом по тахометру обороты были больше 1000 - ИМХО детонация возникла. Как причину вижу - плохой бензин попался и после длительной работы в жару на холостых я получил на свечах калильное зажигание - в этом ИМХО и была причина судорог дрыгателя. Остановился и вывернул одну свечку - так и есть - рыжий нагар и мелкие чёрноватые гранулы-кристалики на центральном электроде. При этом прогазовка сначала непомогала. Далее заехал на заправку Лукойловскую и долил 95-го ЭКТО 10 литров. Потом дал движку прокакаться на скорости более 100 км\ч в течении 30 минут до дачи (обороты держал в районе 3500). На даче вывернул свечи- немного очистились изолятор на свече и он начал приобретать здоровый белый цвет. Больше глюка за последние три дня с дёрганием не было вообще. ИМХО одной из причин вижу долгую работу на холостых оборотах в пробках, когда на свечах начинает образовываться паразитный нагар.
З.Ы. Раньше писал в этой теме про то что причиной дёргания были несмазанные тросы газа и сцепления, которые вылечил литиевой смазкой. Так вот после этого уже два года никаких дёрганий не было вообще! Исключительно плавное трогание с места начиная с 1000 оборотов дрыгателя. А вот 8 мая в пробке достиг именно эффекта выпрыгивания дрыгателя из под капота. Сцепление было точно не причём, тросы и опоры тоже...
Добавлю свои пять копеек... У нас открыли заправки Лукойл. И вот чудо - несколько дней езжу без дёрганий! Температра за бортом такаяже - жарко. Но для полноты эксперемента буду ещё смотреть и прислушиваться! К стати двигатель стал потише.
Не может ли быть такое дёргание из за недостаточной мощьности при трогании (на плохом бензине). Ну пропуски зажигания например... Ну т.е. 92 бензин на Логане по паспорту с оговорками. А мы ездим на нём постоянно, а ведь вместо 92 нам могут залить и что похуже - вот он и задыхается Писали вроде здесь кто-то, что с переходом на 95 вибрации ушли. Так может здесь вся и проблема кроется?
Юрий Ю Про бензин как причину дёрганий тут уже в теме по-моему не один раз писали. Просто сейчас я в первый раз увидел на собственном опыте что значит дёргание! Это можно было бы назвать как неумелый старт кобайнёра-механизатора на плохом тракторе . Я последний раз такие дрыгания видел на своей раздолбаной в пух и прах ВАЗ-2101 15 лет назад, когда по незнанию неправильно выставил зажигание и попробывал поехать с третьей передачи ... Октановое число бензина не имеет значение. Имеет значение только его качество. У нас ИМХО хорошего бензина не бывает. А 95 - это забодяженный 92-ой. Лил, лью и буду лить только 92-ой. Просто проблема именно в его качестве. Имел неосторожность залиться на незнакомом "Лукойле" в области - получил почти что капут свечам. При этом на холостом ходу двигатель работает как обычно, но за счёт забодяженных присадок, или наличия в бензине воды и прочей ослиной составляющей, имеем то что имеем - нагар на свечах после длительной работы на ХХ... А так, - никаких дёрганий больше не ощущаю. Залил на своей постоянной заправке 92-го до полного и забодяжил туда удалитель влаги и конденсата от "ЛиквиМоли". Вроде вылечилось. На следующие выходные также дам прокакаться по трассе дрыгателю и не буду мудрить со всякими сомнительными прокладками в опоры двигателя ...
Нодельман Лев писал(а):Просто сейчас я в первый раз увидел на собственном опыте что значит дёргание! Это можно было бы назвать как неумелый старт кобайнёра-механизатора на плохом тракторе Я последний раз такие дрыгания видел на своей раздолбаной в пух и прах ВАЗ-2101 15 лет назад, когда по незнанию неправильно выставил зажигание и попробывал поехать с третьей передачи
Вот то, о чем я писал: дерганье - дерганью рознь. Дерганье из-за сцепления, а точнее из-за того, что плохо гасятся крутильные колебания другие. Ох, как бы это объяснить словами...как та собака, что все понимает, а сказать словами не может...Попробую, заранее извиняюсь, если будет непонятно. В случае плохохо бенза или недодачи газа машину дергает как бы "вперед", потом как бы хочет останавиться, а потом снова вперед. и так пока или не поедет или не заглохнет. А в случае проблем со сцепой машина трогается вперед в целом уверенно, но при этом вся сотрясается как припадочная крупной дрожью.
Максимыч 736 писал(а):Плавность включения сцепления в моем случае влияет только на количество дерганий. Плавно - раз пять дернется, резко (но де до пробуксовки колес)- пару раз. Кстати, как я и говорил, в настоящее время на моей мафынке дерганье само-собой прошло. Вроде бы радоваться надо, но напрягает эта периодичность...
Симптомы те же На моей машине дерганье пропало в последний раз после езды накануне по лужам,причем пропало начисто на пару дней, а затем снова постепенно начало дергаться. Подозреваю что причина этого в том,что диски сначала подржавели, а затем снова отшлифовались
Нодельман Лев писал(а):Юрий Ю Про бензин как причину дёрганий тут уже в теме по-моему не один раз писали. Просто сейчас я в первый раз увидел на собственном опыте что значит дёргание! Это можно было бы назвать как неумелый старт кобайнёра-механизатора на плохом тракторе . Я последний раз такие дрыгания видел на своей раздолбаной в пух и прах ВАЗ-2101 15 лет назад, когда по незнанию неправильно выставил зажигание и попробывал поехать с третьей передачи ... Октановое число бензина не имеет значение. Имеет значение только его качество. У нас ИМХО хорошего бензина не бывает. А 95 - это забодяженный 92-ой. Лил, лью и буду лить только 92-ой. Просто проблема именно в его качестве. Имел неосторожность залиться на незнакомом "Лукойле" в области - получил почти что капут свечам. При этом на холостом ходу двигатель работает как обычно, но за счёт забодяженных присадок, или наличия в бензине воды и прочей ослиной составляющей, имеем то что имеем - нагар на свечах после длительной работы на ХХ... А так, - никаких дёрганий больше не ощущаю. Залил на своей постоянной заправке 92-го до полного и забодяжил туда удалитель влаги и конденсата от "ЛиквиМоли". Вроде вылечилось. На следующие выходные также дам прокакаться по трассе дрыгателю и не буду мудрить со всякими сомнительными прокладками в опоры двигателя ...
Калильное зажигание не возникает от нагара на свечах-нагар это следствие старой свечи которая уже не очищается или неправильно подобранной свечи по калильному числу к двигателю.От нагара свеча может только троить.Помните коллега из лекций горячий двигатель-холодные свечи ,холодный двигатель-нужно ставить горячие свечи,чтобы не возникало калильное .Если перевести на русский язык в дилерских центрах свечи ставят не из того металла и поэтому когда перегревается двигатель перегревается и металический корпус неправильной свечи.И из за этого воздушно-бензиновая смесь загорается не от искры а от корпуса свечи.Вы писали что почистили свечи и поехали нормально.Эта чистка не чего не дает,просто пока вы чистили- двигатель остыл и поэтому перестало колбасить.
u313 писал(а):zawr В дилерских центрах ставят достаточно дорогие, но именно рекомендованные Рено свечки. Так что как раз на них грешить не стоит
А я бы хотел чтобы мне при ТО ставили свечу RF C58LZ2E,ту которую ставят на заводе.Как вы думаете что мне скажут сервисмены- правильно пошлют подальше,поставив свечу 77 00 500 168.И даже вникать в проблему не будут,изобразить озадаченность могут только за ваши деньги.
u313 писал(а):zawr В дилерских центрах ставят достаточно дорогие, но именно рекомендованные Рено свечки. Так что как раз на них грешить не стоит
А я бы хотел чтобы мне при ТО ставили свечу RF C58LZ2E,ту которую ставят на заводе.Как вы думаете что мне скажут сервисмены- правильно пошлют подальше,поставив свечу 77 00 500 168.И даже вникать в проблему не будут,изобразить озадаченность могут только за ваши деньги.
Так это запросто может быть та же самая свечка, просто уже под индексом Рено.
У меня дерганье появилось после зимы к 60000 км. И подвеска стала жестче. Заехал на сервис - 2 шаровых и 2 рулевых наконечника под замену + плюс ступичный подшипник. Поменяли все и машину не узнать - как новая и дерганье пропало и ямки не заметно!
У меня до дёргалась.. появился свист при работе педалью сцепления. Напоминает свист детской свистульки с водой, раньше такие были), предполагаю что это выжимной. От сюда вопрос, какое не оригинальное сцепление лучше ставить?