Дергание и вибрации при трогании с места

[u313]

matveev
Проверьте, от чего же не проверить. А можно российские свечки Энгельс по 100р за к-т поставить, тоже будет очень даже неплохо

[kinder]

А ктото уже менял сцепу чтоб избавится от рывков? Что лучше менять, корзину, диск, подшипник или всё в сборе?

Что то мне подсказывает, что виноват только диск -судите сами корзина,лепестки,пружины ,подшипник они уж если накрылись,то обратно вряд ли сами восстановятся,а вот накладки на диске могут от нагревания/остывания менять сцепные свойства
ИМХО материал накладок ведомого диска мягче чем нужно.

[u313]

kinder
Корзину от нагревания может "вести", так что гораздо разумнее поменять комплектом, благо обычно комплектом все это хозяйство и продается. Да и разумно это: раз уж скинул коробку, поменяй сразу все, чтобы через немного времени опять не пришлось менять следующую деталь - тот же выжимной, к примеру. Я даже слышал мнение, что если диск отдельно продается, то скорее всего левак будет. Да и работа по замене дороже корзины - это я к возможности повторной замены, если не угадаете

[WithOutBrain]

Нужно найти родные свечи (те которые ставят на заводе) и поменять.На заводе все таки стараются ставить хорошие комплектующии детали.А дилеры покупают масло бочками,свечи самые дешевые(которые даже не соответствуют калильному числу двигателя) Дилеры вам не помогут,и естественно вам в этом никто не признается.Насколько я понимаю в двигателях,вибрации происходят от детонации (тоесть бензин загорается не от искры,а от корпуса свечи) Неправильные свечи сразу видно на них нагар,свечи должны самоочищатся от нагара.

Свечи оригинал стоят "Рено", маркировку точно не помню правда и криминального нагара на них нету...Думаю что все-таки надо сцепление менять, утром прохладно и едет почти без рывков, а вечером постояв на солнышке да в пробке - сразу в дрожь бросает..

[Pavel73]

Поменял катушку и ВВ провода на Бош, Прошел ТО-2, Проверил и Смазал тросики газа и сцепления ,Отрегулировал сцепление , Почистил инжектор на сервисе,сбросил память--------------всё равно блин дёргает
(с утра всё отлично через какое-то время начинается)Завтра полезу фильтр бензонасоса менять.
Интересно ,что если включить кондиционер дёрганье почти не заметно
Есть ещё какие-нибудь идеи(про сцепление не надо)?

[u313]

Pavel73
Можете еще колеса попинать, стекло протереть и т.д.... а если серьезно, то симптомы у дерганий двигателя и рывков при включении сцепления абсолютно разные. И если виновато именно сцепление, то все остальное смазывать бесполезно Если не уверены в симптомах - покажите другим, знающим, они вам подскажут и точно поставят диагноз.
А идеи, т.е. "аборты по телефону" в данном случае неэффективны.

[Юрий Ю]

Цитата с братского форума:

"Kotofay писал(а):
Причина дёрганий не сцепление и не бензин.
А вехний сайлент-блок двигателя, он имеет конструкцию предрасположенную к возниконвению неконтролируемых колебаний силовой установки под воздействием вращающего момента.
Если присмотреться, то не новый сайлент имеет зазоры между скобой и резиной, эти зазоры тем больше чем дольше он работает на машине.
При "вялом" трогании двигатель воспринимает крутящий момент от КПП и пытается наклониться, а так как на НЕ новом сцеплении этот момент пульсирует, возникают колебания двигателя, и этот сайлент не гасит их а только увеличивает, поскольку есть зазор. Двигатель при этом "скачет" внутри скобы опоры. От
Решение -- устранить зазор, я туда вставил резиновую шайбу, монтировкой оттянул опору и в образовавшийся промежуток шайба зашла.
Всё! Нет дёрганий при трогании, разгоне и равномерном движении.
Больше ничего не менял. Пробег >50к.

Недостатки: На холостых теперь двигатель слышно. Я смирился. Если надоест шайбу всегда можно вытащить." Конет цитаты

[chipoza]

"Верхний сайлентблок" это верхняя опора чтоли, которая рядом с ремнём ГРМ?

[Juggalo]

Причина дёрганий не сцепление и не бензин.

а так как на НЕ новом сцеплении этот момент пульсирует, возникают колебания двигателя

У меня и на новом подёргивало.
И... Со слов автора первопричина всё же в сцеплении..!

[Нодельман Лев]

Юрий Ю
chipoza
Когда я ездил в СТО-5 мне как раз не про верхнюю опору рассказывали а про нижнюю к днищу. И сказали, что все дёргания из-за неё и меняют её намного чаще чем верхнюю рядом с ГРМ.
я собственно про эту опору говорю
http://logan-shop.ru/products/opora-dvi ... 8200014933
Эта колотушка размером чуть меньше компьютерной клавы

А автор цитаты писал про эту
http://logan-shop.ru/products/opora_dvi ... _original_

ИМХО

[Максимыч 736]

Интересная идейка. надо посмотреть, я только не очень понял в какое конкретно место шайбу надо вставлять (ну тут я посмотрю на машине) и не написано каковы размеры шайбы. Юрий Ю, если можно, зафоткайте и размеры шайбы напишите, кстати и из какой резины делали?

У меня и на новом подёргивало.
И... Со слов автора первопричина всё же в сцеплении..!

Ну, крутильные колебания неизбежны как заход и восход солнца. Меня в этой проблеме всегда удивляло то, что само по себе Валео хорошие вещи делает, а тут такой косяк.
Ключевая фраза - "имеет зазор". Если его быть не должно, а в пользу этой версии говорит устранение Юрием Ю данного неприятного явления, то стоит попробовать. И опять же в Вашем случае могло иметь место изначальное наличие этого зазора.
В общем, надо попробовать, тем более что от установки дополнительной резиновой шайбы вреда быть не должно.

[Нодельман Лев]

В общем, надо попробовать, тем более что от установки дополнительной резиновой шайбы вреда быть не должно.

Это утверждение ИМХО очень спорное ...
Не надо недооценивать инженеров Рено. Если есть износ в этой опоре, то самым верным будет не шаманство с резиновыми шайбами, а простая замена вышедшей из строя опоры... Но сначала помогает диагностика, а то глядишь, дело то и не в ней вовсе. .
Если и совать шайбу, то ИМХО только чтобы убедиться, что "причина дёргания" именно в этой опоре (а не в нижней, как я писал выше ). Кроилово ведёт к попадалову

[chipoza]

Вообщето например стритрейсеры даже заваривают наглухо эту опору, подкладка шайбы ничего плохого не сделает, возможно станет чуть шумнее, но двигатель не будет болтаться как яйца в тазике, имхо для пробы стоит попробывать, только надо определиться под что конкретно подкладывать

[Максимыч 736]

Это утверждение ИМХО очень спорное ...
Не надо недооценивать инженеров Рено. Если есть износ в этой опоре, то самым верным будет не шаманство с резиновыми шайбами, а простая замена вышедшей из строя опоры... Но сначала помогает диагностика, а то глядишь, дело то и не в ней вовсе. .
Если и совать шайбу, то ИМХО только чтобы убедиться, что "причина дёргания" именно в этой опоре (а не в нижней, как я писал выше ). Кроилово ведёт к попадалову

Ну...косяки допускают инженеры и более именитых фирм. Да и не факт, что это косяк инженеров, а не поставщиков комплектующих.
Насчет замены... быть бы уверенным, что новая деталь окажется лучше предыдущей...
Ну а так, ну чего тут плохого может произойти от подкладки резиновой шайбы? Самый худший случай, что шайба просто выпадет.
В конце концов если все подтвердится можно, как в случае с рулнаками, поискать неоригинальную (неоригинальные - если хана и верхней и нижней) опору(ы).

[Нодельман Лев]

Ну а так, ну чего тут плохого может произойти от подкладки резиновой шайбы? Самый худший случай, что шайба просто выпадет.

Это не самый худший случай...
Самый худший, это если она на кочке выпадет и попадёт в ремень привода доп. оборудования и размолотит его как-нить так.

Насчет замены... быть бы уверенным, что новая деталь окажется лучше предыдущей...

Оригинальная новая верхняя опора стоит не дроже 3200 руб. Не такие уж и сумасшедшие деньги! А если сильно озадачиться то можно найти верхню опору ту что на "Меганы" ставят (на разборках например) она с дополнительным демпфером тогда и ещё и паразитная вибрация от двига на кузов не будет передаваться.