Explosive писал(а):... Всетаки чтобы судить кто лучше крутиться 1.4 или 1.6 нужно хотя бы посмотреть у кого какие диаметры впускных и выпускных клапанов.
Если бы вы внимательно читали спецификации на Логан, то новерняка бы заметили, что мотор 1,4 называемся K7J, а мотор 1,6 называется K7M, что говорит о том, что это один и тот же мотор - К7. А как я уже говорил, есть мнение, что К7 - высооборотистый мотор и что на высоких оборотах чувствует себя лучше, чем на низких.
Для сведения - 16-клапанник, который ставят по топовые Логаны в Румынии, называется К4М
Foenstein писал(а):мне кажется, что у 1.6 ресурс меньше... Двиган такой, а увеличен ход поршня, больше износ вкладышей
Совершенно верно. На классике, если быть точнее на шахе, тоже есть похожие движки.Модель 2106 и 21063. Последняя имеет двиг 21011, 1300 кубиков, который отличается от шестёрочного уменьшенным ходом поршня и высотой головки. Так вот он ходит , в среднем, на 50-70 тыс. больше шестёрочного. И это не мои выдумки. Данную информацию неоднократно слышал от владельцев шестёрок. Сам только недавно продал 21063 с пробегом 204000, без капиталки. Ужор масла у неё был чуть меньше литра на 10000 км, то есть в пределах нормы. Так что думаю, что всё же у движка Логана 1,4 ресурс поболее будет. Но это всё ИМХО, а как там на самом деле увидем... лет через 10.
Не смешите людей. Чем больше объем двигателя тем больше моторесурс. Меньше нагрузка на движек, легче работа. При одинаковой эксплуатации машина с большим объемом и большей мощностью отходит на много больше. Не теште себя надеждами владельцы 1, 4.
Я никого не смешу, так как просто привёл пример, да к тому же ИМХО написал.
Да и проездить на Логане 400 тыс, при всей моей любвик нему, я не собираюсь.
3dmax писал(а): На классике, если быть точнее на шахе, тоже есть похожие движки.Модель 2106 и 21063. Последняя имеет двиг 21011, 1300 кубиков, который отличается от шестёрочного уменьшенным ходом поршня и высотой головки. Так вот он ходит , в среднем, на 50-70 тыс. больше шестёрочного. И это не мои выдумки. Данную информацию неоднократно слышал от владельцев шестёрок.
Один мой знакомый - в советские времена мастер-приёмщик областного автоВАЗсервиса - говорил, что официальный ресурс двигателя 1200/1300 куб.см сотавляет 110 тыс.км до капремонта, 1500/1600 куб.см - 150 тыс.км. Сейчас я не знаю где это было "написано", но это так же подтверждается опытом многих владельцев, если сравнивать автомобили одного года выпуска. К сожалению, двигатели с большим объёмом стали выпускать на ВАЗе, в основном, в последние годы производства классики, когда качество значительно снизилось. Сейчас вполне нормально считается, если двигатель 1600 "дотянет" до 100 000 км перед капиталкой. В то время как первые "копейки" наезжали 180 000.
ivanivan1 писал(а):. В то время как первые "копейки" наезжали 180 000.
Э хе хе. 180 тысяч... Сказали бы Вы это в лицо тогдашним кулебинам, катающимся по 250 тысяч без капиталки. Это при том то маслице.
Верно, были такие... К слову, у того знакомого приёмщика ВАЗ 2103 из самых первых выпусков накрутил три круга на спидометре. Это ещё и потому, что он имел возможность заменить в своей машине вовремя всё что было необходимо.
3dmax На классике, если быть точнее на шахе, тоже есть похожие движки.Модель 2106 и 21063. Последняя имеет двиг 21011, 1300 кубиков, который отличается от шестёрочного уменьшенным ходом поршня и высотой головки. Строго говоря, различие движков 21011 и 2106 больше. Это совсем разные движки.
21011 был сделан из 2101 увеличением диаметра поршня, 2106 из 2103 тем же способом. 2103 отличается от 2101 увеличенным ходом поршня, но не за счёт головки, а за счёт блока цилиндров (и коленвала, естественно).
Foenstein И поскольку момент вращения на 1,6 больше, то износ ремня ГРМ тоже больше чем у 1,4 С чего это вдруг? Клапаны туже ходят?
Зфгд_ШШ Форсированный движок - это двигатель, у которого размеры камеры сгорания меньше, чем у обычного для повышения степени сжатия. Можно и по-другому. Камера сгорания та же, а диаметр/ход поршня увеличен для засасывания большего количества смеси. Кстати, этот метод более перспективен - повышается мощность при тех же оборотах, а двигатель с уменьшенной камерой сгорания получает прибавку только за счёт увеличения КПД.
ivanivan1 К слову, у того знакомого приёмщика ВАЗ 2103 из самых первых выпусков накрутил три круга на спидометре. Это ещё и потому, что он имел возможность заменить в своей машине вовремя всё что было необходимо. Недавно описывали случай, как человек наездил на первом Гольфе почти миллион километров. Говорил, что никогда не газовал и ездил бережно.
---------
А вообще, как правильно заметил ehprokachu , Скорее всего и цилиндр должен быстрее яйцеобразную форму принимать , так как коленвал , по теории, большего диаметра
мизгирь писал(а):А вообще, как правильно заметил ehprokachu , Скорее всего и цилиндр должен быстрее яйцеобразную форму принимать , так как коленвал , по теории, большего диаметра
Спорно, т.к. там не только "колено большего диаметра" , но и другие поршни. Так что увеличение ходя поршня на 1см, и как следствие "яйцо" - спорно. У вазовских короткоходных моторов (ваз-2112, D=82mm, H=71mm) износ поршней и стенок цилиндров на яйцо уже заметен к 20-30ткм. Это я как доктор, перебиравший свой мотор на десятке говорю. Фото поршней могу выложить, они в гараже валяются.
ЗЫ: В догонку: износ цилиндра/поршня на "яйцо" имхо больше зависит не от хода поршня, а от его высоты, т.е. (вспомнив геометрию и физику) от площади соприкосновения цилиндра и поршня: чем она меньше (при одинаковой величине заряда, угле излома шатуна и общей нагрузке на КШМ), тем бОльшая нагрузка на единицу площади соприкосновения, соответственно износ. Угол излома шатуна у 1,6 несколько больше, чем у 1,4, естественно получается что и боковая нагрузка на поршень больше, потому и поршни на 1,6 другие. Из явных минусов 1,6 в сравнении с 1,4 можно указать бОльшую нагруженность КШМ, а т.к. вкладыши на 1,4 и 1,6 одинаковые - ресурс КШМ у 1,6 должен быть в теории ниже. Другой разговор, что обычно КШМ проектируется с недюжинным запасом прочности (детонация и пр.), потому при наличии давления масла убить его сложно ...
3dmax писал(а): Сейчас вполне нормально считается, если двигатель 1600 "дотянет" до 100 000 км перед капиталкой. В то время как первые "копейки" наезжали 180 000.
Подтверждаю, поскольку пример: моя "копейка" 1974 г.в. прошла уже 184 тыс. км без капремонта и пока причин для него не наблюдается.
Реальные такие пробки. Вчера в неудачное время домой поехал, все 5 км от работы до дома тащился в пробке. За час добрался. Ну и как тут износ считать ? Как 5 км, или как час работы (за которые, не напрягая двигатель, можно проехать 100 км по трассе) ?
