Leha_Nikolaev писал(а): дык в том то и дело - преобразователи энергии далеко ушли вперед, то бишь компы, микросхемы. а средства хранения этой энергии (аккумы) за 150 лет не очень изменились. делайте выводы. да и получать энергию - ничего радикально нового не изобрели.
Вы путаете причину и следствие Не изобретения подталкивают промышленность, а промышленная необходимость подталкивает изобретения. Ведь и паровую машину еще древние греки изобрели, лет так за пару тысяч до Уатта, прото не нужна она была тогда, рабы то дешевле обходились ) И не говорил я ни про какой заговор против электромобиля, это обычная конкуренция, пока не выжмут из нефти все соки электромобиль не пойдет в массы. Я ратую за то что бы эти машины начали появлятся, а не отзываться и распиливаться на лом, как в случае с ev1, ведь спрос на них был бы уже сейчас, а этот спрос сразу подстегнул бы и научные исследования. Говорите, не придумано ничего нового в устройствах накопления? А кому это было нужно? Да никому
Tyomik писал(а):пока не выжмут из нефти все соки электромобиль не пойдет в массы.
Если следовать Вашей логике, то вся железная дорога должна была бы на нефтепродуктах ездить, а заодно и трамваи с троллейбусами. Так нет же, ездят на лЯктричестве.
Leha_Nikolaev писал(а):оптимальной - тащиться на пониженной. а если в горку по снежной каше в минус 20? оптимальность исчезает
Электродвижок тем и хорош, что имеет широкие возможности регулировки параметров, в отличии от бензинового, у которого максимальный момент на валу зависит от частоты вращения.
Tyomik писал(а):пока не выжмут из нефти все соки электромобиль не пойдет в массы.
Если следовать Вашей логике, то вся железная дорога должна была бы на нефтепродуктах ездить, а заодно и трамваи с троллейбусами. Так нет же, ездят на лЯктричестве.
Ну батенька вы сами себе противоречите я же сказал - не пойдет в массы! Или трамваи с троллейбусами у нас составляют большинство наземного транспорта? Да и теми то что есть не очень то пользуются. на ялекричестве как вы выразились катаются только электрички, ну просто выгоднее проложить провода чем гонять двс в постоянном режиме разгон-торможение, у них же станции через 5 км максимум. В Китае до сих пор еще много паровозов. Все определяется экономической целесообрзаностью. И сейчас уже такая целесообразность на мой взгляд есть, можно использовать электромобили в качестве городских такси, маршруток, автобусов. Все таки дышать станет полегче да и поездки станут дешевле
http://www.carta-bus.org/routes/elec_shuttle.asp Вот хороший пример Для тех кто не рубит в английском вкратца - в городке чатанога в штате Теннеси с 92 года ходят электрические автобусы, их содержание обходится городскому бюджету так недорого, что плату за проезд в них не берут Вот бы и у нас такие ходили
Tyomik писал(а):вы сами себе противоречите. я же сказал - не пойдет в массы!
Никакого противоречия. Массы людей пользуют общественный электротранспорт.
Противоречие как раз тут:
Tyomik писал(а):... спрос сразу подстегнул бы и научные исследования. Говорите, не придумано ничего нового в устройствах накопления? А кому это было нужно? Да никому
Tyomik писал(а):Все определяется экономической целесообрзаностью. И сейчас уже такая целесообразность на мой взгляд есть, ...
Электрокар E4 Coupe, разработанный британской компанией Delta Motorsport, поборется за главный приз - 10 миллионов долларов - в конкурсе экологически чистых автомобилей X-Prize. Этот конкурс в 2010 году будет включать в себя пять этапов, а его организатором является страховая компания Progressive Insurance. Условия, предъявляемые к участникам конкурса, довольно просты: электромобиль должен быть способен проехать не меньше 200 миль без подзарядки (320 километров), и должен быть готов к массовому производству. В прошлом году в конкурсе X-Prize приняли участие больше 70 компаний, включая Tesla, Aptera, ZAP и Loremo...
Шико Дон,а что у нас там с научным наследием Н.Теслы по поводу хранения и передачи электроэнергии???Ходили слухи,что его сгубили и скупили его изобретения нефтяные компании??
Tyomik писал(а):... спрос сразу подстегнул бы и научные исследования. Говорите, не придумано ничего нового в устройствах накопления? А кому это было нужно? Да никому
Tyomik писал(а):Все определяется экономической целесообрзаностью. И сейчас уже такая целесообразность на мой взгляд есть, ...
С электромобилями интересно другое: а чем их заправлять, если их много будет? Где взять дополнительный огромный прирост мощности, который для этого потребуется? Готова ли нынешняя энергосистема отдавать нужную мощность для зарядки электромобилей в массовом порядке? То же и к водородному топливу относится.
Tyomik Это вы зря, т.к. это одна из основных проблем. Бензин - это уже сделанная природой и "упакованная" энергия. Поджигай и пользуйся! А вот все остальное кроме углеводородов (ну уголь и дрова не упоминаю) надо самому производить из чего то и на чем то. И это большое количество мощности, уверяю Вас, существующая энергосистема на это не рассчитана. Просто посмотрите разок на московские улицы в час пик и станет понятнее требующийся дополнительный объем.
С Ваших слов, с одной стороны - спроса нет, потому что никому не нужно; а с другой - есть экономическая целесообразность. И как это прикажете понимать?
u313 писал(а):С электромобилями интересно другое: а чем их заправлять, если их много будет? Где взять дополнительный огромный прирост мощности, который для этого потребуется? Готова ли нынешняя энергосистема отдавать нужную мощность для зарядки электромобилей в массовом порядке?
Прикидывали уже. Для зарядки одной единицы нужно 1,5 кВт мощности. У нас чайник до 3 кВт потребляет. А возьмите ночное время, когда потребителей минимум и стоимость электроэнергии в четыре раза меньше, чем днём.
ShK Извините, чайник потребляет 3кВт примерно 1-2 мин - лично у меня 3кВт-ный чайник именно за такое время и вскипает. А машинку надо на всю ночь поставить на 1,5кВт! Кстати, начнутся ночные автоподзарядки - закончатся скидки на электричество ночью. Не думали об этом?
А спрос на электромобили будет только если это будет экономически выгодно, хотя и геморно. Живой пример - машины на газу. Не удобно, более опасно, но сильно дешевле. А пока электро будет в совокупности дороже бензинового, мало кого этим сооблазнишь...
Не изобретения подталкивают промышленность, а промышленная необходимость подталкивает изобретения. Ведь и паровую машину еще древние греки изобрели, лет так за пару тысяч до Уатта, прото не нужна она была тогда, рабы то дешевле обходились ) И не говорил я ни про какой заговор против электромобиля, это обычная конкуренция, пока не выжмут из нефти все соки электромобиль не пойдет в массы. Я ратую за то что бы эти машины начали появлятся, а не отзываться и распиливаться на лом, как в случае с ev1, ведь спрос на них был бы уже сейчас, а этот спрос сразу подстегнул бы и научные исследования. Говорите, не придумано ничего нового в устройствах накопления? А кому это было нужно? 
Да никому
вы сами себе противоречите 
