Tyomik писал(а):Индустрия электромоблей душится вполне осознанно. Ведь тогда деньги теряют производители масел, бензина, фильтров. Это огромные сектора экономики с которых серьезные люди получают навар. Однако и они понимают что прогресс не остановить, отсюда все эти гибриды и машины на водороде. Тоже шаг вперед, но по сравнению с электромобилем у них есть неоспоримое преимущество (для воротил конечно) - им нужны и масло и заправки пусть даже и водородные. Но рано или поздно и это лобби сломается Прогресс не остановить Smile
Прямо заговор вольных каменщиков... Вся засада в том, что существующие на данный момент способы сохранения эл. энергии не способны конкурировать с ДВС.
Когда электромобиль будет в состоянии на одной зарядке совершить такой-же пробег с той-же динамикой и уровнем комфорта, как автомобиль с ДВС, тогда, уж поверьте, в дело вступят не менее крутые воротилы.
На данный момент существующие батареи не способны сохранить достаточное количество энергии. Но прогресс на месте не стоит: Панасоник, Самсунг, другие "крутые пацаны" вкладывают очень большие средства в разработку батарей.
Скажи мне кто-нибудь два года назад, что в 2010-м моя нетубяка Асюсь проработает девять с половиной часов на одной зарадке, я плюнул бы ему в глаз.
Время всеобъемлемющего электромобиля ещё не пришло, а потенциал ДВС пока далеко не исчерпан.
И не пахнет тут никаким заговором масонов от нефти.
Александр_Гость писал(а):чота ни один автогигант не рыпнулся в этомнаправлении! А почему?
Мимо. Натюкивайте в поисковой строке "битопливный автомобиль" и удивляйтесь!
Не путайте ....с пальцем Помница годе этак в 2008 ряд крупнейших автогигантов (преимущественно японских) пытались совершить показательных автопробег своих водородных детищ по США. Результат пиар акции - дистанцию закончила лишь одна хонда. И это всего то на паре тыщ км - пара заправок для логана. И по идеальным хайвеям америки! Так что не смешите мои тапочки!
Ах да! Год-два назад Ниссан представил свои водородо-гибрид на базе Х-рейл. Всего за 1 млн. долларов. А я тки не получил ответа на вопрос: а чем собстна водородный авто лучше ДВС на сжиженном газе?
ПЫСЫ: не знаю как у вас,а у меня, когда на лыжах катаюсь, телефон с литиевой батарейкой когда лежит в наружном "холодном" кармане через полчаса при -15 отрубается. Про Ni-метал-гидрид в фотике ваще малчу....
Tyomik писал(а): Вот именно что будь только одна целесообразность, то ev1 сейчас бы колесил по всей америке а может и до нас даже бы добрался. Говорите нужно намного больше электричества? Плохо считаете, данный электромобиль жрет электричества как хороший холодильник. Что если каждая семья купит по еще одному холодильнику в стране наступит энергетический коллапс? Не смешите. Индустрия электромоблей душится вполне осознанно. Ведь тогда деньги теряют производители масел, бензина, фильтров. Это огромные сектора экономики с которых серьезные люди получают навар. Однако и они понимают что прогресс не остановить, отсюда все эти гибриды и машины на водороде. Тоже шаг вперед, но по сравнению с электромобилем у них есть неоспоримое преимущество (для воротил конечно) - им нужны и масло и заправки пусть даже и водородные. Но рано или поздно и это лобби сломается Прогресс не остановить
у вас холодильник 102 кВт как у EV1? у мя стиралка 2 кВт и счетчик крутит как угорелый. о чем речь-то? вы про игрушечные модельки что ли? или закон сохранения энергии уже подправили? у вас холодильник с аккумуляторами? вы когда-нибудь аккумулятор от обычного автомобиля зарядным устройством заряжали и на счетчик смотрели?
Батарея от EV1 весит 533 кг, состоит из 26 12-вольтовых аккумуляторов, которые хранят 1378 А·ч электроэнергии (в легковухе обычной 55-70). но зарядка займет 10-12 часов. за такое время куча денег убежит.
какие центы на милю? вы че. если она 3 минуты заряжается то и проедет 3 метра. чудес не бывает
чем вы будете заряжать еще раз спрашиваю? из розетки 3 млн. виртуальных электромашин в Москве (вместо сегодняшних 3 млн. машин с ДВС)?. а вся страна? а мир? у вас вся РАО ЕЭС России колом встанет. будет вейерное отключение, только на этот раз по всей планете
АЭС у вас на даче построим. отработку ядерную тоже в огороде у вас зарывать будем. чтоб бедные москвичи на заводы ездили вкалывать на чистой энергии
какой прогресс? с 19 века что ли? так не далеко ушли в развитии электромобили. кузов чуть другой.
выкиньте эти идеи из головы и не смешите народ. какой-то заговор? ну сделайте электромобиль нормальный, покажите пример.
заряжаться - вообще фиговая идея. залил - поехал - вот это да. и тепло
Александр_Гость писал(а):чота ни один автогигант не рыпнулся в этомнаправлении! А почему?
Мимо. Натюкивайте в поисковой строке "битопливный автомобиль" и удивляйтесь!
Не путайте ....с пальцем Помница годе этак в 2008 ряд крупнейших автогигантов (преимущественно японских) пытались совершить показательных автопробег своих водородных детищ по США....
Показательные выступления... Вы, Александр_Гость, тезисы записывайте, если своих-же слов упомнить не можете.
Александр_Гость писал(а):Кстати -о газе. Отличная альтернтива производным нефти - бензину и соляре! И главное делать то практически ничего не надо - на любое авто ГБО ставится. Т.н. "проблему с клапанами" решить возможно, думаю. А главное - газа этого ну просто залейся! Его как попутку тупо жгут! Только вот чота ни один автогигант не рыпнулся в этомнаправлении!
То у него, понимаешь, водород, то попутный газ, который как-бы никто не ловит, то автоконцерны, которые газом как-бы не занимаются...
И он же мне тут про палец...
если как-то солнечную энергию использовать - были опытные образцы. но опять же, не для зимы всё это. зимой темнеет рано и тд. в гараже тоже стоит - не зарядишь. холодно. не, без вариантов.
бензин, дизель, газ,
Leha_Nikolaev Вы так уверенно цифрами оперируете, наверное хорошо физику знаете.
Несложная задачка.
Имеем:
12-вольтовый аккумулятор ёмкостью 1378 А·ч.
КПД аккумулятора по емкости (КПДе) - это отношение разрядной емкости к зарядной - у современных аккумуляторов равно 0.85.
Найти:
1. Сколько будет стоить зарядка аккумулятора при тарифе на электроэнергию 3 руб./кВт ?
2. Какой ток будет потреблять зарядное устройство, подключенное к сети 220 В при условии, что зарядный ток составляет 1/10 от емкости аккумулятора ?
Был осенью на выставке альтеративных источников энергии- солнечной, ветряки и все такое. И там демонстрировался электромобиль. Естественно образец. Не упустил случая облазить его) Так вот- сделан на основе по-моему фольксвагена 15-летнего, трехдверки. Под капотом- свободно- только акумуляторами забито все. Естественно специализированными- гелиевыми глубокого разряда. Про печку как-то не спросил) Коробки передач не было) Кузов выбирали исходя из минимального веса) Скорость где-то до 80 км/ч- если не изменяет память. В багажнике слой акумуляторов) Мне кажется, что за акумуляторными будущее в городе- типа пицу разносить и все такое)
ShK писал(а):Leha_Nikolaev Вы так уверенно цифрами оперируете, наверное хорошо физику знаете. Несложная задачка. Имеем: 12-вольтовый аккумулятор ёмкостью 1378 А·ч. КПД аккумулятора по емкости (КПДе) - это отношение разрядной емкости к зарядной - у современных аккумуляторов равно 0.85. Найти: 1. Сколько будет стоить зарядка аккумулятора при тарифе на электроэнергию 3 руб./кВт ? 2. Какой ток будет потреблять зарядное устройство, подключенное к сети 220 В при условии, что зарядный ток составляет 1/10 от емкости аккумулятора ?
ну просветите нас. и как с этими данными уживается движуха на 100 кВт?
в принципе не много получается.
(1378/0,85)/10 = 162 А. получили ток заряда
162А * 12 В = 1945 Вт. такую мощность должен обеспечивать зарядник. плюс потери на трансформации не помню щас какие, ну пусть с запасом возьмем 3 кВт такой зарядничек будет кушать. да на 10 часов зарядки помножим. 30 кВт*ч сожгем. на 3 рублика помножим. грубо говоря 100 рублей.
а теперь ответный вопрос - за какое время сожжём эти аккумуляторы двигуном в 100 000 Вт мощностью?
не за 10 ли минут?
но есть вариант - ставить моторчик от вентилятора в жигулях.
на литре тоже особо далеко не уедешь. вот и получается, что емкость еще раз в 10 надо увеличивать. а это уже не 100 рублей а 1000. или в обзоре имелось ввиду что ехать надо со скоростью пешехода? или всё-таки моторчик от вентилятора жигулей и потихоньку, на первой передаче).
я уже писал про тоёту примус) и про то как она в электрорежиме в слабую горку забраться не может. несерьёзно всё это как-то
Leha_Nikolaev писал(а):за какое время сожжём эти аккумуляторы двигуном в 100 000 Вт мощностью? не за 10 ли минут?
1378 А·ч /(100000 Вт/12 В) = 0,16 часа.
Повторюсь, это при паспортной мощности в 100 кВт, при оптимальной езде потребляемая мощность может снизится в разы.
Последний раз редактировалось ShK 07 мар 2010, 20:30, всего редактировалось 1 раз.
Пока что спорить об электромобилях БЕСПОЛЕЗНО. Это просто словесные перепалки.
Сейчас человечество находится на краю энергетической ямы. Во всем мире (в России, как водится, с опозданием) вводятся в обиход энергосберегающие технологии. Не строятся традиционные энергостанции, а атомные строить стремно. Качальщики нефти ломятся урвать последнее, пока не кончилась кормушка.
Да, потреблять энергию в огромных размерах мы уже научились. А вот получать ее в нужном количестве постоянно, да еще прямо на месте потребления, да еще при минимальных массо-габаритных показателях - еще не умеем.
И, пока не появятся ИСТОЧНИКИ электроэнергии (а не консервы-аккумуляторы), умещающиеся под капотом, будущего у электромобилей нет!
Помница годе этак в 2008 ряд крупнейших автогигантов (преимущественно японских) пытались совершить показательных автопробег своих водородных детищ по США. Результат пиар акции - дистанцию закончила лишь одна хонда. И это всего то на паре тыщ км - пара заправок для логана. И по идеальным хайвеям америки! Так что не смешите мои тапочки!
