Krest33 писал(а):ВЛожить сейчас минимум, чтобы в будущем получить максимум. В Ельцинские времена американцами именно таким образом был куплен Владимирский тракторный завод. только для того, чтобы убрать очень дешевый владимирский трактор на рынке Африки, где его прямым. но более дорогим конкурентом был американец
Еще момент. Ваша идея не пройдет (как мне кажется) по причине того, что с самого начала Рено осознанно приобретал акции в заводе с господдержкой.
А вы загляните чуть глубже, чем журналисты программы "Время" В Рено не дураки сидят, а аналитики. Господдержка только страхует вложенный капитал, что выгодно было для Рено. Это гарантированная инвестиция, только дурак откажется.
Я могу еще допустить, что Рено захочет сравнять стены с землей и возвести новые, может быть.
Зачем городить новый огород на ВАЗе, когда бывший АЗЛК под рукой?
Поэтому уже базово идея об убиении Ваза компанией Рено маловерятна, потому что это не возможно по условиям задачи. Смерть Ваза может случится только после решения нашей власти. То есть с ее согласия. Думаю, Рено понимает такое положение вещей.
Условия меняются и именно этим занимаются аналитические службы. Главная цель - устранение конкурента. а уж что потом делать с убиенным - это другой вопрос. Власть может сколько угодно поддерживать ВАЗ, но не заставит население покупать невостребованный автомобиль. Иначе продажи ВАЗа не падали бы. Вот и вся политика Рено. Грамотный просчет с устранением конкурента. Нисколько не удивлюсь, если вдруг окажется, что под "юбкой" Рено прячутся финансы и других автоконцернов, конкурирующих с ВАЗом. Это капитализм, при чем с диким лицом, свойственным России. Только на поверхности все выглядит гладко, а подковерная финансово-промышленная интрига пахнет далеко не фиалками.
Lars писал(а):Такс. Поехали. Поясните, пжста, момент. А по каким признакам Вы решили, что Рено хочет банкроства Ваза?
Мадам ну сколько можно одно и то же обьяснять? Читайте по слогам: ДО ЛЯ НА РЫН КЕ --> КО ЛИ ЧЕС ТВО ПРО ДАЖ
Lars писал(а):А за счет чего будет "повышение доли продаж"? Откуда возьмутся дополнительные мощности?
Оттуда же откуда взялись все остальные мощности концерна Рено-Ниссан - построят.
Lars писал(а):Нет . Связь есть между повышением цен и программой утилизации.
А если подумать то рено непрочь бы снизить конкуренцию со стороны ваза повысив цены на вазе. Соответственно имее меньшую разницу в цене больше шансов что люди будут выбирать рено.
Lars писал(а):В реальности , я думаю, что Рено не хочет никакой смерти Ваза. Проще и эффективнее выпускать нужные Рено модели на модернизиваронном заводе.
Проще всего и надежнее обанкротить и уничтожить ваз. При эт
Рено не нужна модернизация ваза, зачем своими руками лепить себе конкурента, если только от ваза в результате модернизации в машинах останется шильдик, но этого сделать тоже не позволят. По этому будет модернизация ваза силами государства при участии рено. От гос-ва деньги от рено спецы и технологии. За это рено получит увеличение доли на рынке, поставки части зч для ваза, возможно переход на платформу рено с производством компонентов у нас.
Все сугубо мои мысли.
Krest33 писал(а):А вы загляните чуть глубже, чем журналисты программы "Время" В Рено не дураки сидят, а аналитики. Господдержка только страхует вложенный капитал, что выгодно было для Рено. Это гарантированная инвестиция, только дурак откажется.
Типа не дураки . Инвестиция. А я о чем Вам?????? Мама мия, мы же об одном и том же .
Krest33 писал(а):Зачем городить новый огород на ВАЗе, когда бывший АЗЛК под рукой?
А в каком он состоянии, может там кроме стен ничего нет . И кому пренадлежит останки, я лично не знаю, АЗЛК уже сто лет как стоит стоймя.
Krest33 писал(а):Главная цель - устранение конкурента. а уж что потом делать с убиенным - это другой вопрос. Власть может сколько угодно поддерживать ВАЗ, но не заставит население покупать невостребованный автомобиль. Иначе продажи ВАЗа не падали бы. Вот и вся политика Рено. Грамотный просчет с устранением конкурента.
Понимаю, но я пытаюсь сказать Вам, что выгоднее и проще (на мой взгляд) модернизировать производство, закупить станки (или что там), обучить рабочих, поставить какую нибудь надежную модель Рено и начать ее продавать.
1504 писал(а):Мадам ну сколько можно одно и то же обьяснять? Читайте по слогам: ДО ЛЯ НА РЫН КЕ --> КО ЛИ ЧЕС ТВО ПРО ДАЖ
А кричать не надо . Я хорошо слышу.
1504 писал(а):Оттуда же откуда взялись все остальные мощности концерна Рено-Ниссан - построят
Зачем? Когда уже есть готовая площадка.
1504 писал(а): если подумать то рено непрочь бы снизить конкуренцию со стороны ваза повысив цены на вазе
Вообще-то у Ваза российское лицо в руководстве в виде Комарова, наверное, он подписывает подобные решения. Поднятие цен на продукцию компании вряд ли будет сделано без ведома российской стороны, владеющей 75% акций.
1504 писал(а):Рено не нужна модернизация ваза, зачем своими руками лепить себе конкурента
Если поставить туда свои модели, то это все будет продукцией выпущенной под маркой Рено.
Lars писал(а):А в каком он состоянии, может там кроме стен ничего нет . И кому пренадлежит останки, я лично не знаю, АЗЛК уже сто лет как стоит стоймя.
А сандеро кто и где делать будут не напомните?
Lars писал(а):Понимаю, но я пытаюсь сказать Вам, что выгоднее и проще (на мой взгляд) модернизировать производство, закупить станки (или что там), обучить рабочих, поставить какую нибудь надежную модель Рено и начать ее продавать.
Ваши взгляды с рено скорей всего расходятся Зачем строить заводы каким то варварам, когда у себя во франциях безработных куча.
Lars писал(а):Неужели Рено купил Азлк? Не, я серьезно это пропустила. Правда что ли? Прямо весь АЗЛК?
не знаю купил не купил, а вот сандеро собирать в старых цехах азлк будут это факт.
Lars писал(а):Наверное, у нас стоимость рабочей силы дешевле . И народа больше как потребителей.
А вы случайно не в курсе почему у нас начали строить автозаводы только после введения пошлин?
У нас огромные расходы на отопление цехов. К тому же в китае и прочей азии раб сила еще дешевле. Так что не аргумент. К тому-же французским безработным плевать где рабочая сила дешевле чем у них.
1504 писал(а):А сандеро кто и где делать будут не напомните?
Проверела. Вас обманули . Там про Рено ни слова.
МОСКВА, 1 дек - РИА Новости. Около 30 гектаров выделено на территории бывшего завода АЗЛК на юго-востоке Москвы для создания высокотехнологичного производства, сообщил руководитель московского департамента науки и промышленной политике Евгений Пантелеев во вторник на заседании столичного правительства.
"Мы планируем создать там мощный инновационный технопарк", - отметил он.
По словам Пантелеева, в технопарке будет развиваться автомобилестроение, сборка запчастей для авиации. Также там планируется создать инженерно-испытательный центр.
Кроме того, согласно проекту городской программы промышленной деятельности в Москве на 2010-2012 годы, в следующем году планируется подготовить предпроектные предложения по 18 территориям промзон общей площадью 1,8 тысячи гектара, в 2011 году - на 19 территорий в 1,7 тысячи гектаров, в 2012 году - 26 территорий общей площадью 1,8 тысячи гектаров.
Пантелеев отметил, что промышленный комплекс занимает одно из ведущих мест в экономике города и в целом, несмотря на кризис, по его словам, "промышленный потенциал в городе сохранен".
Принятие этой программы, которую обсуждает во вторник правительство Москвы, по мнению Пантелеева, будет способствовать развитию кадрового, производственного и технологического потенциала промышленности города.
1504 писал(а):вот сандеро собирать в старых цехах азлк будут это факт
Точно-точно-точно? Я правда такого не нашла. Откуда инфа?
Я на форуме где-то встречал.
Lars писал(а):
1504 писал(а): французским безработным плевать где рабочая сила дешевле чем у них.
А Рено вкладывает тут деньги фран безработных ? Рено свои вклыдывает, так что мнение фран безработных вряд ли учитывается.
Зато на это не плевать французскому руководству которое эти безработные избирать будут.
Lars писал(а):
1504 писал(а):А вы случайно не в курсе почему у нас начали строить автозаводы только после введения пошлин?
Рассказывайте. Когда ввели пошлины первые и когда стали строить заводы. И почему.
Буду слушать. Я без сарказма.
Проблемы у зарубежных производителей транспортных средств в России начались задолго до появления первого автомобиля. Так, еще в 1822 году император Александр I для поддержки российских мастеров объявил запрет на ввоз в Россию из-за рубежа карет.
а если серьезно то
Соответствующее решение правительства было принято через год, в августе 2002 года, и вступило в силу в октябре. Пошлина для автомобилей старше семи лет с двигателем до 2500 куб. см. возросла до ?2 за 1 куб. см (рост в 2,3 раза), а для двигателей свыше 2500 куб. см — до ?3 за 1 куб. см (рост в 2,1 раза). Через несколько лет и эта мера себя исчерпала: рост доходов позволил все большему числу граждан покупать новые иномарки. Если в 2001 году в России было продано около 400 тыс. автомобилей иностранного производства, то в 2007 году эта цифра достигла 1,6 млн.
ну и соответственно
Во вторник, 9 июля 2002 года, состоялось официальное открытие первого российского завода Ford Motor Company полного производственного цикла.
А Вы пишите, что выпуск Сандеро на Азлк это ФАКТ. Для фактов должны быть источники, а не сплетни. Значит, фактов, подтверждающих, что Сандеро будет на АЗЛК делать, у Вас нет.
1504 писал(а):Зато на это не плевать французскому руководству которое эти безработные избирать будут
А причем тут Рено? Карлон Гон в президенты собрался? Нет? Тогда я думаю, может вкладывать куда захочет.
1504 писал(а):решение правительства было принято через год, в августе 2002 года, и вступило в силу в октябре.
1504 писал(а):, 9 июля 2002 года, состоялось официальное открытие первого российского завода Ford Motor Company
А дальше. Ваши выводы какие? Как это объясняет Вашу цитату в мой адрес:
А вы случайно не в курсе почему у нас начали строить автозаводы только после введения пошлин? У нас огромные расходы на отопление цехов. К тому же в китае и прочей азии раб сила еще дешевле. Так что не аргумент. К тому-же французским безработным плевать где рабочая сила дешевле чем у них
В чем связь между пошлинами, отоплением цехов и фран безработными?
ps фссее, я точно поползла работать, а то по шеям получу. Прочитаю потом.
1504 писал(а):сандеро собирать в старых цехах азлк будут это факт.
Факт такой, что Сандеро уже собирают в том же корпусе, что и фазу2. Сварочный участок отдельный, но в том же корпусе, что и всё остальное производство. А после сварки кузов поступает на общую линию в покраску и на сборку вперемежку с фазой2.
Читаем отчёт по экскурсии на Фрамос.
Lars писал(а):А Вы пишите, что выпуск Сандеро на Азлк это ФАКТ. Для фактов должны быть источники, а не сплетни. Значит, фактов, подтверждающих, что Сандеро будет на АЗЛК делать, у Вас нет.
"Смешались в кучу кони, люди ..." Факт то, что Сандеро собирают на заводе Автофрамос. И факт то, что Автофрамос занимает часть площадей АЗЛК, не знаю, правда, какую.
Однако IMHO это не означает, что Сандеро делают на давно уже почившем АЗЛК.
Хотя, кто-то наверное может и такую натяжку допустить, заявляя что Санднро делают на АЗЛК.
. Связь есть между повышением цен и программой утилизации.
. И кому пренадлежит останки, я лично не знаю, АЗЛК уже сто лет как стоит стоймя. 
. И народа больше как потребителей.