Клуб автолюбителей Рено Логан

**kuori** » 07 янв 2010, 22:35

ГБ писал(а):Если не ошибаюсь, обратка печки в Логане на термостат выходит.

Это подача на печку от него уходит:) обратка приходит к трубе помпы, гляньте внимательней.

ГБ писал(а):Этот недостаток Вазов уже устранен

не устранен а скопирован

Кстати термостаты с подачей обратки от печки в корпус термостата применяются ныне на ваз 2123, есть у кого знакомые на таких аппаратах, отзывы бы узнать как прогрев и климат салона

**ЛоханкинЪ** » 08 янв 2010, 05:24

Nick_2141 писал(а):Кстати, из печки при этих "быстрых" 4-х палках какой воздух идет? Холодный? Слегка теплый? Или соответствует прогретой машине?

Непосредственно из дефлекторов не щупал, но в салоне было уже очень тепло оба раза.

ГБ писал(а):При низкой температуре воздуха во впускном тракте ЭБУ обогащает смесь. А большее количество сгораемого бензина, ИМХО, быстрее прогреют двигатель.

Эдак бы обороты при прогреве были бы выше, чем обычно. Но ничего такого замечено не было. К тому же, чем отличается температура во впускном тракте после, например, 8-часовой стоянки и почти двухсуточной (при одинаковой т-ре воздуха снаружи)?

**ЛоханкинЪ** » 08 янв 2010, 05:26

kuori писал(а):Вот и начало зреть предположение что если установить жигулевский "термонаблюдатель" да еще доработаный

"Сколько волка ни корми..."?

**kuori** » 08 янв 2010, 07:39

ЛоханкинЪ писал(а):"Сколько волка ни корми..."?

Тогда уж лучше:"Когда коту делать нех... он гениталии лижет"

Ну не сторонник я регулировки температуры двигателя слоями картона

ГБ » 08 янв 2010, 20:35

kuori писал(а):Это подача на печку от него уходит:) обратка приходит к трубе помпы, гляньте внимательней.

Посмотрел, Вы правы. Но мне кажется, что эффект от переделки системы будет невелик. Когда Вы включили печку на 4 скорость и блок остыл до 2 палок (~60 градусов), термостат должен был закрыться. Вся жидкость пошла по малому кругу, но теплосъем с логановской печки таков, что температура ОЖ так и не повысилась. ИМХО, проблема в том, что тепла, производимого двигателем, просто не хватает на поддержание нормального теплового режима. Так как двигатель не только греет салон, но и окружающий воздух.
Т. е. я думаю, что, в первую очередь, нужно утеплить двигатель и исключить его "проветривание" на скорости. Сюда относится установка дачиевского дефлектора радиатора, который закрывает окна и щели вокруг радиатора, и установка резинового уплотнителя по периметру капота. Если очень холодные зимы, то и фартук с клапаном нужен, чтобы через радиатор на скорости меньше воздуха проникало в моторный отсек. Писали на форуме, что от Газели с новой облицовкой хорошо подходит.

ЛоханкинЪ писал(а):Эдак бы обороты при прогреве были бы выше, чем обычно. Но ничего такого замечено не было. К тому же, чем отличается температура во впускном тракте после, например, 8-часовой стоянки и почти двухсуточной (при одинаковой т-ре воздуха снаружи)?

ИМХО, температура воздуха под капотом будет разная. А различие в оборотах Вы могли и не заметить. Но я не настаиваю. Просто версию предлагаю.

**kuori** » 11 янв 2010, 22:03

Зима продолжается, а по сему продолжаются и мысли о тепле, продолжаю анализировать опыт предыдущих поколений водителей вот чего нарыл:
"Первоначально на двигателе УЗАМ рабочим объемом 1.5 л автомобиля Москвич-412 устанавливался верхний термостат. Как и было показано ранее, применение верхнего термостата вызывало значительную зависимость температуры охлаждающей жидкости от параметров внешней среды. Для компенсации влияния этих параметров на автомобиле Москвич-412 устанавливались дополнительные элементы ручного регулирования температуры. Так, перед радиатором охлаждения двигателя устанавливались специальные жалюзи, посредством которых регулировался воздушный поток через радиатор. Жалюзи управлялись специальной ручкой из салона автомобиля, посредством которой изменялся угол наклона сегментов жалюзи. В холодное время года такой регулировки оказывалось недостаточно, поэтому применялось дополнительное утепление передней части автомобиля специальными щитками. Естественно, что все это снижало удобство управления автомобилем. Позднее при переходе на выпуск модели Москвич-2140 на том же двигателе УЗАМ-412 рабочим объемом 1.5 л, устанавливаемом на этом автомобиле, был применен нижний термостат, что позволило отказаться от жалюзи и дополнительного утепления.
Практическое сравнение систем охлаждения автомобилей Моcквич с двигателями УЗАМ различного рабочего объема с нижним и с верхним термостатом показало, что в системе с верхним термостатом наблюдается большие по сравнению с системой с нижним термостатом колебания температуры охлаждающей жидкости, а также недогрев двигателя в зимний период, особенно при значительных низких температурах, худшая работа отопителя вследствие более низкой температуры рабочей жидкости. В то же время в летний период при работе двигателя в режимах значительных нагрузок наблюдается меньшая склонность к перегреву."
Получается для зимы надо "нижний" термостат, а для лета "верхний", это что второй логан брать чтоли

**САШИК** » 11 янв 2010, 22:14

ГБ писал(а):Если очень холодные зимы, то и фартук с клапаном нужен, чтобы через радиатор на скорости меньше воздуха проникало в моторный отсек.

Вот,вот,на 308 Пыжиках,на"моську"пластиковый щиток прилагается,и ежели клиент обращается с претензией на замёрзший вентилятор охл.и у него данная"лыжа"отсутствует,то в гарантии ему отказывают...так эта штуковина помимо защиты вентилятора и поток воздуха ещё ограничивает.
з.ы.К стати где то "заслонку для ног"постил,лапкам вроде теплее стало,михо

**Евгений Ш** » 12 янв 2010, 10:53

ЛоханкинЪ писал(а):отчего после долгой (относительно) стоянки на холоде происходит более быстрый прогрев

ИМХО, из-за того, что двигатель выдает больУю мощность на прокрутку застывшего масла как в себе, так и в коробке :shock:

**ЛоханкинЪ** » 12 янв 2010, 22:50

Евгений Ш,
Спасибо, вот это уже дельный мысел :compliment

Надо будет его подумать

ГБ » 13 янв 2010, 01:51

kuori писал(а):в системе с верхним термостатом наблюдается большие по сравнению с системой с нижним термостатом колебания температуры охлаждающей жидкости, а также недогрев двигателя в зимний период, особенно при значительных низких температурах, худшая работа отопителя вследствие более низкой температуры рабочей жидкости. В то же время в летний период при работе двигателя в режимах значительных нагрузок наблюдается меньшая склонность к перегреву."
Получается для зимы надо "нижний" термостат, а для лета "верхний", это что второй логан брать чтоли

Схема с верхним термостатом имеет свои плюсы, так как отслеживает температуру на выходе из блока и сразу реагирует на перегрев. А ее недостаток очень просто компенсируется установкой дефлектора или фартука. А вот недостаток схемы с нижним термостатом просто так не устранить. Чесслово, не нужно двух Логанов: достаточно иметь один и купить фартук от Газели.

Евгений Ш писал(а):ИМХО, из-за того, что двигатель выдает больУю мощность на прокрутку застывшего масла как в себе, так и в коробке

Действительно, о масле в коробке я не подумал, оно нагревается с запаздыванием и в нем крутятся шестерни. Так что очень похоже на правду.

**projectss** » 13 янв 2010, 11:29

Алексей 1976 писал(а):мой отчет:
бачек снизу емеет вот такой крепеж, сначала надо открутить 2 гайки сверху,затем наклонить бачек к двигателю чтобы снять со шпилек,затем тянуть вверх.

труба воздуховода удалена для удобства работы,под корпус термостата положил тряпку т.к никакая емкость не подходит.

это старый элемент термостата. ничем не отличается от нового

новый ставится в таком положении
[url=http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pid=12154&fullsize][img]

из этого концентрата сделал ож на долив
http://forum.logan.ru/album/albums/user ... 300321.JPG[/img][/url]

[url=http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pid=12156&fullsize][img]

вот пожалуй и всё. на долив потребовалось ок 0.5 литра.
выпуская воздушную пробку получил ожег руки, выпускной клапан надо открывать ч/з тряпку. я открывал без........ож полилась фонтаном,пальцы разжимаются и колпачек летит под автомобиль пару минут думал чего делать а тем временем дырку пришлось прижать пальцем ............пролил еще 0.3 л ож.
вот такая история
p.s.на всю работу ушел 1 час и 1л жидкости (охлаждающей)

Здравствуйте. Отчёт нормальный но вот вчера меняли термостат с другом, ушло 20 мин...без снятия бочка(зачем его снимать?????), и пол-литра ОЖ....

**#Сергей#** » 13 янв 2010, 12:12

projectss писал(а):вчера меняли термостат с другом, ушло 20 мин...без снятия бочка(зачем его снимать?????),

Наконец-то появился человек,который об этом спросил!Он снимается,чтобы попытаться обломать шланги ,которые к нему идут,или штуцеры на бачке..

Да и вообще,иначе замена термостата выглядит так,как она и должна выглядеть - слишком просто. :wink:

**kjufy** » 13 янв 2010, 12:17

projectss
Стал следить за темой, т.к. тоже посетил синдром "двух палок".
Как я понял, снимают бачок, чтобы не доливать жидкость. Т.е. потери ОЖ свести к миниму.

**#Сергей#** » 13 янв 2010, 12:43

buratinoff писал(а):Термостат был с потертостями и как будто перекошен в открытом состоянии.
Ставим новый с прокладкой. Закручиваем. Поднимаем бачок на место.......Все заняло времени 30 минут (более, зависит от сноровки и кол-ва пива).
Замена в сервисе от 800 рублей если че, на съэкономленное тут же купил мандаринов на весь январь

Nick_2141 писал(а):buratinoff писал(а):
Замена в сервисе от 800 рублей если че

Было холодно и лень.
Заменил в частном сервисе недалеко от моего дома за 200р.

Nick_2141 писал(а):Я менял руководствуясь именно этим отчетом.

Nick_2141 писал(а):#Сергей# писал(а):
А причина в том ,что Вы сами слабо разбираетесь в проблеме.

Может быть и слабо. Но пальцы себе я не обжигал.

Так Вы сами меняли,или в частном сервисе недалеко от дома за 200р.?Наверное,из этого правда только то,что пальцы Вы себе не обжигали. :wink:

**Nick_2141** » 13 янв 2010, 12:49

#Сергей# писал(а):Так Вы сами меняли,или в частном сервисе недалеко от дома за 200р.?

Менял в сервисе.
Подъехал. Спросил: "термостат на логане поменяем?" Ответ: "Мы не знаем, с какой стороны к нему подходить".
Я: "Я всё расскажу и покажу. С вас инструмент и работа."
С: "Идет!"

Таким образом происходила замена. Термостат менял слесарь. Доливал ОЖ и стравливал воздух через клапан - я сам. Пальцы были мокрые от ОЖ но не обожженные. :wink:

Клуб автолюбителей Рено Логан

Замена термостата

Кто сейчас на конференции