Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 01:35

Стиль вождения или управление режимом работы двигателя.

Личные впечатления об автомобиле Рено Логан.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение V255 » 25 дек 2009, 17:29

Внатяг - это не количество оборотов, можно и на 4000 ухитриться внатяг ехать, а состояние движения автомобиля при минимальной подаче топлива для сохранения текущей скорости движения автомобиля
V255
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 16:47
Откуда: Москва

Сообщение V255 » 25 дек 2009, 17:34

Илюха писал(а):
Indigo_w писал(а):чем больше оборотов - тем больше расход бензина. Чем ниже обороты - ниже и расход.

Тут есть тонкости. Можно ехать, скажем 90 км/ч при 3500 оборота в четверть хода педали газа на 4-й передаче, при установившемся движении. А можно ехать те-же 90 но на 5-й при 2500 но с ходом педали газа в треть. Соответственно во втором случае в цилиндры будет подаваться и сгорать больше топлива. И не смотря на меньшее количество оборотов(следовательно наполнений цилиндра) расход топлива на единицу пути будет больше из за большего количество сжигаемого топлива за одно наполнение. все в нашем мире относительно. И жестких зависимостей нет.
Тонкости есть везде, хорошо, что перешли к споконой дискуссии. Высшие передачи в современных автомобилях как раз для большей экономичности и сделали. И езда на 5-той передаче после 80 км/час при умелом пользовании педалью газа ВСЕГДА будет более экономична, чем езда на 4-той при той же скорости (что и подтверждает мой первоначальный тезис) :)
V255
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 16:47
Откуда: Москва

Сообщение Indigo_w » 25 дек 2009, 18:19

да. мне тоже думается, что при 3500 и 4-ке расход будет больше, чем 2500 и 5ка
Indigo_w

 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 23:12
Откуда: Москва

Сообщение Илюха » 25 дек 2009, 19:04

V255 писал(а):при умелом пользовании педалью газа ВСЕГДА будет более экономична

Последний раз утверждаю НЕ ВСЕГДА!!!! А разговор начался с езды "внатяг". Именно к этому режиму Вы прицепились, а в этом режиме как раз Ваша пропорция несправедлива...
Илюха
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 11:36
Откуда: Ярославль, ЗАТО Озерный(Тверская),д. Лоходомово(Костромская)

Сообщение Indigo_w » 25 дек 2009, 19:15

возможно и не всегда. но в натяг - это всё-таки в горку или на ровной поверхности, но меньше 2000 оборотов. Вот это действительно внатяг (прям почти что насилие движка)
Indigo_w

 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 23:12
Откуда: Москва

Сообщение Илюха » 25 дек 2009, 19:21

Indigo_w писал(а):это всё-таки в горку или на ровной поверхности, но меньше 2000 оборотов. Вот это действительно внатяг (прям почти что насилие движка)

Именно, но на скользком покрытии или на хлябях(любители 4х4 поймут) без натягя никуда. Об этом и речь была...
Илюха
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 11:36
Откуда: Ярославль, ЗАТО Озерный(Тверская),д. Лоходомово(Костромская)

Сообщение novikovfb » 25 дек 2009, 20:09

Не забудьте, кривые расхода топлива, про которые идет речь, снимали при движении с постоянной скоростью по горизонтальной дороге. Поэтому там и снижается расход топлива с увеличением номера передачи.

В реальной жизни даже на трассе не всегда удается так ехать. Поэтому для разгона и движения в гору оптимальный режим смещается в сторону оборотов, на которых двигатель развивает максимальный момент. Для логановского 8-клапанного это 3500 об/мин. Т.е., чем больше нагрузка, тем ближе надо двигатель держать к 3500 об/мин.

Поэтому, уважаемые спорщики, вы говорите о разных вещах.

В реальной жизни оптимальными оборотами для неспешной экономичной езды являются 2000-3000 об/мин, а при движении накатом можно и перейти на 5-ю передачу. Но о разгоне на 1500 об/мин на 5 передаче лучше и не думать.
novikovfb

 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 18:48
Откуда: Саратов

Сообщение Илюха » 25 дек 2009, 20:14

novikovfb писал(а):В реальной жизни оптимальными оборотами для неспешной экономичной езды являются 2000-3000 об/мин,


Илюха писал(а):Не совсем правильно. Оптимальные обороты Логановского ДВС находятся в диапазоне 2000-3000(при этих оборотах двигатель работает с наибольшим КПД и наименьшим износом), соответственно в этих пределах лучше и удерживать. Нежелательны обороты(под нагрузкой) ниже приблизительно 1800.
Лично я стараюсь включать низшую передачу при падении оборотов ниже 2000 и высшую передачу при достижении 3000. В этих пределах и стараюсь ездить.
Илюха
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 11:36
Откуда: Ярославль, ЗАТО Озерный(Тверская),д. Лоходомово(Костромская)

Сообщение Илюха » 25 дек 2009, 22:50

А весь сыр-бор начался с этой фразы:
Илюха писал(а):Езда "внатяг" самая вредная в плане износа и экономии топлива. Пониженные обороты под нагрузкой гораздо вреднее чем повышенные.

Но от несогласия некоторых участников, данная фраза верности своей не утратила...
Илюха
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 11:36
Откуда: Ярославль, ЗАТО Озерный(Тверская),д. Лоходомово(Костромская)

Сообщение т72 » 27 дек 2009, 09:36

Илюха писал(а):Езда "внатяг" самая вредная в плане износа и экономии топлива. Пониженные обороты под нагрузкой гораздо вреднее чем повышенные.

Для меня самая неприятная скорость 60 км/ч, в течении длительного времени,это когда впереди кто-то тащится или из-за гололеда или по причине тех.состояния тр.средства и нет возможности обогнать-хочется переключится на пятую,что-бы топливо экономить,но тогда наносишь вред двигателю.
т72
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 00:08
Откуда: Луга

Сообщение V255 » 28 дек 2009, 12:38

novikovfb писал(а):Не забудьте, кривые расхода топлива, про которые идет речь, снимали при движении с постоянной скоростью по горизонтальной дороге. Поэтому там и снижается расход топлива с увеличением номера передачи.

В реальной жизни даже на трассе не всегда удается так ехать. Поэтому для разгона и движения в гору оптимальный режим смещается в сторону оборотов, на которых двигатель развивает максимальный момент. Для логановского 8-клапанного это 3500 об/мин. Т.е., чем больше нагрузка, тем ближе надо двигатель держать к 3500 об/мин.

Поэтому, уважаемые спорщики, вы говорите о разных вещах.

В реальной жизни оптимальными оборотами для неспешной экономичной езды являются 2000-3000 об/мин, а при движении накатом можно и перейти на 5-ю передачу. Но о разгоне на 1500 об/мин на 5 передаче лучше и не думать.
Для Логановского K7J максимальный момент будет при 3000 об/мин (см. http://www.rfcar.ru/descriptions/view1260.html ) С остальным согласен.
V255
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 16:47
Откуда: Москва

Сообщение Gorec » 28 дек 2009, 13:17

Илюха писал(а):на хлябях


Или в снегу, как сейчас, лучше не в натяг а с кратковременными пробуксовками. В этом случае резина лучше отчищается тем самым повышается сцепление. Я сейчакс с перекрестков именно с кратковременными пробуксовками ухожу и как правило получается сделать это первым. Да и по заснеженным дворам так ездить удобней. При езде же в натяг резина моментально забивается ( превращается в коленку) и центробежной силы нехватает для самоочищения.
Gorec
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 12:06
Откуда: Санкт-Петербург, Сосновку из окна видать.

Сообщение Indigo_w » 28 дек 2009, 13:29

думаю, что в период снегопада не стоит торопиться уходить с перекрестка первым. Повышенная аварийность всё-таки в такие периоды.
Завтра в Москве тоже обещают очередной снегопадик))
Indigo_w

 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 23:12
Откуда: Москва

Сообщение Gorec » 28 дек 2009, 13:36

Indigo_w писал(а):не стоит торопиться уходить с перекрестка первым


Да я и не тороплюсь. Просто само собой получается. Кратковременная пробуксовка в таких условиях реально помогает двигатся по снежной каше без особых проблем. Удивляет что не многие знакомы с таким способом езды :(
Gorec
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 12:06
Откуда: Санкт-Петербург, Сосновку из окна видать.

Сообщение tundra » 28 дек 2009, 13:45

т72 писал(а):Для меня самая неприятная скорость 60 км/ч, в течении длительного времени,это когда впереди кто-то тащится

Представьте, а я от такой скорости просто "тащусь" :D
Не спешно и не напряжно.
tundra
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 20:29
Откуда: Петродворец

Пред.След.

Вернуться в Мои впечатления

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1