Jn писал(а):...Если Ковекс и действительно ваш сотрудник то Вам, т.е. вашей компании надо принести извинения Андрею12 за нанесенное оскорбление...
Поясните пожалуйста - чем Ковекс оскорбил Андрея? Тем что высказал свою точку зрения? И с чего это Лужники (как компания) должны извиняться? Кроме того - его мнение отличается от моего.
У нас есть модераторы, они следят за порядком и обидами на форуме, а также раздают наказания за разные неправедные дела, творимые форумчанами.
Так что если что-то не так, обидчику выдают красную ( ) карточку. Это все к вопросу об оскорблениях.
Dire Legich писал(а):Уважаемые коллеги - логановоды! Нет, ну так же нельзя. ... Уважаемые форумчане, можете меня ругать, и даже несмотря на то, что я тоже потребитель, которому неохота быть крайним, приходится временно (до приезда Андрея12) занять позицию автосета...
+1 Ошибка пердставителей Автосета имхо в одном - напрасно вы давали какие-то ответы на посты Андрея12, кроме приглашения приехать к вам. Это только дает повод придраться к вашей позиции (или вы это и правда для рекламы? ). Подход Андрея12 оч. удивил - как можно надеяться решитьтакой вопрос ЧЕРЕЗ ФОРУМ Может и деньги безналом получить хотите Вы что, боитесь что они Вас побьют при встрече А коллег по форуму откровенно говоря не узнаю - с чего это они так на Автосет ополчились Чтоб меня за лазутчика не считали - дата регистрации у меня надеюсь в порядке
ЗЫ: А тема-то - рекордсмен по скорости роста! Такой горячий интерес вызвала
vova писал(а): Подход Андрея12 оч. удивил - как можно надеяться решитьтакой вопрос ЧЕРЕЗ ФОРУМ Может и деньги безналом получить хотите Вы что, боитесь что они Вас побьют при встрече ...
5 баллов! Это удивляет очень многих!
Последний раз редактировалось Matrox 20 сен 2006, 17:38, всего редактировалось 1 раз.
Игорь_С писал(а):...Надо чуть подучить электрику, и ставить самому ))) Когда делаешь не поточно, глаз не "замыливается", и проверяешь каждое соединение от и до...
+1, и спасибо Вам за помощь советом при моих мытарствах
Грин /АвтоСет/ писал(а):Больше писать просто не хочу. Надоело это бестолковое шоу. Всем удачи!
А вот это - тоже зря...... Теперь скажут что испугались и убежали...
Вы ведь тоже (Как и 3dmax) сделали свой вывод даже не посмотрев на машину.... Чем же его выводы хуже Ваших?
Хорошо попытаюсь в очередной раз объснить.
Я не прячюсь и не скрываюсь.
В АВТОСЕТЕ я занимаюсь гарантией, ремонтом сигналок и др. оборудования но не непосредственно установкой. По мере сил отвечаю в нашей конфе. Поэтому паленых, глючных блоков видел предостаточно. Как собственно насмотрелся на качество установки официалов.
Периодически паяю дополнительные блоки для установщиков, уж больно машины насыщеные электроникой пошли. Помогаю если надо с програмированием, вместе изобретаем не стандартные схемы подключения, а если надо то помугу и прозвонить проводку.
С одной стороны мне эти дебаты ни к чему.
Но зная как работают ребята на установке, их всего 4 человека, причем постоянных, могу отвечать за качество их работы.
Поэтому изначально и усомнился в выводе диллера о причине отказа авто, о чем и писал в своей конфе.
Андрею уже не однократно предлагалось, как минимум позвонить.
Но ему видимо надо чтобы его пожалели. Видимо он от этого получает заряд энергии. А ситуация с 12 стульями? Вы о чем Андрей? Сколько можно просить показать авто! Неделя на исходе .
Кстати, кто то писал о схожих IP, а почему не сравнить уж всех участников дебатов или как минимум дату регистрации .
Уважаемый 3dmax. Попытаюсь ответить на ваши вопросы.
Видимо Вы хотели ответов на уникальные ситуации в километрах придуманные Вами?
Тогда вопрос на вопрос. А чему они?
В данной случае машина находилась в Москве!
Так зачем что то придумывать?
Хотя и по километражу могу сказать что был у нас случай.
Человек , на Глентвагене,поехал на охоту в Сибири. Поохотившись, вернулся к авто , а оно не заводится. Отказал иммо поставленный нами. Диллера в этом райне искать тяжело. Взобравшись на елку он кое как сязался с нами по сотовому. Ему объяснили что надо делать в такой ситуации и он выехал из леса своим ходом. Позже иммо поменяли, обращаю внимание общественности БЕСПЛАТНО, на другую марку. Это конечно не типичный случай. Но обычно даже если бензин в баке кончился или стартер накрылся или что нить еще, звонят нам и спрашивают что делать. А сколько раз брелки програмировали по телефону или какую нибуть функию активировали, просто не пересчитать.
За все время машины через нас прошли разные по цене и насыщености электроникой. Но даже если к примеру Мерин этого года впуска стал по среди Москвы, человек звонит и приезжает на эвакуаторе. Его мы оплачиваем.
Проверяем авто, снимаем блокировки. И не подумайте что это просто и быстро, иногда и пол дня мало. Машину то разбирать надо. Если не помогает, только тогда к диллеру.
Надеюсь такой ответ Вас 3dmax устроит или я что то упустил?
В общем, как я понял, Логан Андрея мы теперь не увидим, исходя из его позиции .
Почитав, для себя сделал единственный вывод – жаль, что данная компания не работает в Санкт-Петербурге. Таких подробных объяснений и столь ярко выраженного желания увидеть клиента я не видел нигде. На мой взгляд Автор занимается демагогией на всех форумах.
Грин /АвтоСет/ писал(а):Уважаемый 3dmax. Попытаюсь ответить на ваши вопросы. Видимо Вы хотели ответов на уникальные ситуации в километрах придуманные Вами? Тогда вопрос на вопрос. А чему они? В данной случае машина находилась в Москве! Так зачем что то придумывать? Хотя и по километражу могу сказать что был у нас случай. Человек , на Глентвагене,поехал на охоту в Сибири. Поохотившись, вернулся к авто , а оно не заводится. Отказал иммо поставленный нами. Диллера в этом райне искать тяжело. Взобравшись на елку он кое как сязался с нами по сотовому. Ему объяснили что надо делать в такой ситуации и он выехал из леса своим ходом. Позже иммо поменяли, обращаю внимание общественности БЕСПЛАТНО, на другую марку. Это конечно не типичный случай. Но обычно даже если бензин в баке кончился или стартер накрылся или что нить еще, звонят нам и спрашивают что делать. А сколько раз брелки програмировали по телефону или какую нибуть функию активировали, просто не пересчитать. За все время машины через нас прошли разные по цене и насыщености электроникой. Но даже если к примеру Мерин этого года впуска стал по среди Москвы, человек звонит и приезжает на эвакуаторе. Его мы оплачиваем. Проверяем авто, снимаем блокировки. И не подумайте что это просто и быстро, иногда и пол дня мало. Машину то разбирать надо. Если не помогает, только тогда к диллеру. Надеюсь такой ответ Вас 3dmax устроит или я что то упустил? В общем, как я понял, Логан Андрея мы теперь не увидим, исходя из его позиции . .
Нет, и такой ответ меня не устроит. Вы опять не овтетили по существу, дав лишь расплывчатые очертания ваших действий. Поймите меня, я просто не могу понять логику Вашей компании. В связи с чем ещё раз вынужден повторить свои вопросы, в последний раз. Если и в этот раз они останутся без ответа, то уж извольте....
Итак, человек уехал на авто с вашей сигналкой очень и очень далеко. Она сломалась. Человек, естественно, едет к дилеру и производит ремонт сигнализации. Дилер даёт заключение, что неисправность произошла по вине установщика сигнализации, то есть Автосета. С этой бумагой человек потом приезжает к Вам и просит возместить стоимость ремонта и стоимость эвакуации авто. У него на руках заключение ОФИЦИАЛЬНОГО дилера, но нет фотографий. Которые, впрочем, он и не обязан делать так как заключение является полноценным документом. Так вот вопрос, возместите ли Вы в таком случае человеку стоимость ремонта и стоимость эвакуации авто, либо же опять будете играть дудку про фотографии и необходимость звонка? Если Вы всё же возместите человеку стоимость ремонта, то этим Вы согласитесь с заключением дилера о причинах поломки. А если Вы согласитесь с тем заключением, то на каком основании заключение дилера, которое находится у Андрея , Вас не устраивает?
Я очень прошу дать мне чёткие ответы, вплоть до ДА и НЕТ, а не разводить демагогию на страницах форума.
С уважением, Константин.
К 3dmax-у: Коллега, во многом с Вами согласен и ничьим адвокатом быть не хочу, но ситуация явно патовая. Андрей не хочет (по своим сображениям) выходить на личный контакт (по телефону ли, физически ли) и поэтому АвтоСет никаких действий кроме разговоров в форуме предпринять (мое мнение) не может. Ситуация напоминает "Аборты по телефону"(с) (Андрей Борисович ), я бы добавил "...по интернету". Я например ставлю себя на место АвтоСета и... не знаю чего делать
glavspec писал(а):К 3dmax-у: Коллега, во многом с Вами согласен и ничьим адвокатом быть не хочу, но ситуация явно патовая. Андрей не хочет (по своим сображениям) выходить на личный контакт (по телефону ли, физически ли) и поэтому АвтоСет никаких действий кроме разговоров в форуме предпринять (мое мнение) не может. Ситуация напоминает "Аборты по телефону"(с) (Андрей Борисович ), я бы добавил "...по интернету". Я например ставлю себя на место АвтоСета и... не знаю чего делать
Да с Андреем всё понятно, но я хочу просто разобраться в ситуации, раз уж такая каша заварилась.
Андрей с самого начала сказал, что у него есть заключение дилера. А представители Автосета сразу стали в стойку, мол не примем, заключение дилера нам не указ. Поэтому и хочу узнать, что они будут делать в вышеописанной ситуации. Откажут в выплате? Но тогда тут всё ясно. Позор такому установщику. Выплатят? Молодцы, но тогда в чём причина отказа выплат Андрею, которому они сразу сказали, что ничего не выплатят, так как нет фото. Так что ждём ответа товарищей с Автосета.
Грин /АвтоСет/ писал(а): Хорошо попытаюсь в очередной раз объснить. Я не прячюсь и не скрываюсь. В АВТОСЕТЕ я занимаюсь гарантией, ремонтом сигналок и др. .
Уважаемый Грин!
У меня вопрос!
Когда вы устанавливаете сигналку клиенту то даете гарантийные обязательства?
Если даете то скажите пожалуйста у Вас в Автосете есть условия соблюдегния ганатии. Я имею ввиду инструкцию для клиента написанную на бумажном носителе как действовать если машина не заводится?
Например: п.22. В случае если машина вдруг не заводится, первым делом позвоните в Сервис Автосета, поставьте в известность Инженера и ждите приезда мастера. Ни в коем случае не пытайтесь найти причину неисправности самостоятельно и уж тем более не пытайтесь ее устранить самостоятельно либо при помощи других сервисов.
Если такой инструкции нет, то уж извените я вообще не понимаю в чем вина Андрея 12
Andrey12 писал(а):Рекомендации (прим. автора - дословно): Жалоба клиента – автомобиль не заводится. При проведении работ обнаружена некорректная установка сигнализации. При осмотре обнаружен разрыв цепей управления двигателем, в результате неисправности нештатной сигнализации. Возможна неисправность каталитического нейтрализатора. Рекомендуется переустановка сигнализации. Ремонт признан не гарантийным случаем. Рекомендуется обратиться к установщику сигнализации.
Это Вы называете официальным заключением официального дилера. некорректная - в чем именно? .. разрыв цепей управления двигателем - каких именно?.. Возможна неисправность каталитического нейтрализатора - что значит "возможна неисправность"
Обратите внимание, прим. автора - дословно!!
И, черт возьми, даже если было бы все правильно в этом заключении, не может эта бумага быть безоговорочным руководством для установщика, две коммерческие структуры, две заинтересованные стороны, не может быть объективности в заключении любого из них. А вот "развести" клиента дилеру вполне удалось... Заплатил за работу, которую с ним не согласовали! Это их официальное заключение нужно было представить клиенту до исправления косяков. И с чего взял дилер, что клиент будет делать негарантийный ремонт у него, а не в другой конторе..
Кстати диагностика электрики вроде 400р стоит, мне в заказ-наряде в Питере у дилера так написали. Так что уже можно было 1200р сэкономить если не чиниться у дилера.
3dmax писал(а): ... у человека на руках заключение ОФИЦИАЛЬНОГО дилера, но нет фотографий. Которые, впрочем, он и не обязан делать так как заключение является полноценным документом. Так вот вопрос, возместите ли Вы в таком случае человеку стоимость ремонта и стоимость эвакуации авто, либо же опять будете играть дудку про фотографии и необходимость звонка? Если Вы всё же возместите человеку стоимость ремонта, то этим Вы согласитесь с заключением дилера о причинах поломки. А если Вы согласитесь с тем заключением, то на каком основании заключение дилера, которое находится у Андрея , Вас не устраивает?
Уважаемый Константин!
1. Я не юрист. Но как обыватель замечу, что следуя Вашей логике Дилеры давно бы уже ремонтировали электрику в автомобилях за счет установочных центров. Поэтому территориальный аспект всетаки очен важен! Кстати, верно было замечено про оформление этого документа.
2. Глядя со стороны - мы уже на 11-ти страницах форума толчем воду в ступе, поскольку нет самого главного - собственно обращения клиента!
3. Кроме этого все это смахивает на халявную консультацию юристов которую Андрей сейчас получает бесплатно.
Поэтому считаю целесообразным таки дождаться обращения "пострадавшего".
С уважением, Игорь.
Последний раз редактировалось Matrox 21 сен 2006, 15:49, всего редактировалось 4 раз(а).
Все отвечаю последний раз! Просто надоел безпредметный разговор.
Уважаемый Константин (3dmax).
Вы по новой за свое. Опять начинаете изобретать всевозможные ситуации. Зачем? Судя по количеству выступлений, на данном форуме Вы один из самых разговорчивых. Без обид.
Давайте рассмотрим все таки данную, конкретную ситуацию.
Повторяюсь в который раз!
Машина находилась в Москве, а это максимум 100 км и то меньше!
В гарантии ни кто не отказывал! На работу она пожизненная!
Уважаемый Андрей не удосужился даже позвонить!
Все его претензии сводятся к одному : " Отдайте деньги, может потом приеду".
Поставте себя на наше место. Не видя ни чего, только прочитав в конфе то что написал диллер, мы должны тут же со всем согласиться и вернуть деньги. Но это ведь по крайней мере глупо. Возможности разобраться нам ни кто не предоставляет! Мы только занимаемся бестолковой перепиской!
Или другая ситуация. Андрей приезжает, мы ему тут же отдаем деньги.
После он молча уезжает. За что мы платим?
Если он все таки показывает авто, не уверен, и мы не находим своего косяка, в его присутствии. Дальше что? Нож к горлу отдай деньги?
Если находим свой косяк, в чем сильно сомневаюсь, то спокойно отпускаем с деньгами.
Или опять не внятно объяснил?
Приезжайте вместе с Андреем, будете воочию наблюдать за всем происходящим.
Sergik1970 Увы бумажную инструкцию мы не даем. Не знаю правда кто ее дает.
Только она ни к чему. Клиенты как правило даже мануал к сигналке не открывают . А если что случается звонят или приезжают.
О возможных вариантах я писал выше.
Разговор ходит по кругу Но трудно удержаться от участия в нем
3dmax писал(а):Да с Андреем всё понятно, но я хочу просто разобраться в ситуации, раз уж такая каша заварилась. Андрей с самого начала сказал, что у него есть заключение дилера. А представители Автосета сразу стали в стойку, мол не примем, заключение дилера нам не указ.
Я тоже такое "заключение" указом не посчитал бы. Там нет подробного перечня работ с указанием, какие именно соединения и как ремонтировались. Ни один суд эту бумажку в качестве обоснования не примет! Дальше, дилер НЕ ИМЕЛ ПРАВА производить ремонт (неважно кстати, гарантийный иль нет) БЕЗ СОГЛАСОВАНИЯ С ЗАКАЗЧИКОМ. Они должны были сообщить Андрею, что неисправность в нештатной сигнализации и гарантийному ремонту у них не подлежит. Далее был бы выбор Андрея - наверняка он позвонил бы в Автосет! И Автосет компенсировал бы ему эвакуатор к дилеру и помог бы добраться до них! А что им делать ПОСЛЕ несогласованного с ними ремонта ? Поверить на слово (хоть и написаное, но уж больно неконкретное) дилеру и заплатить Не, я бы тоже не поверил Это я молчу, что ни машины, ни бумаги от дилера они так и не видели
Sergik1970 писал(а):Уважаемый Грин! У меня вопрос! Когда вы устанавливаете сигналку клиенту то даете гарантийные обязательства? Если даете то скажите пожалуйста у Вас в Автосете есть условия соблюдегния ганатии. Я имею ввиду инструкцию для клиента написанную на бумажном носителе как действовать если машина не заводится? Например: п.22. В случае если машина вдруг не заводится, первым делом позвоните в Сервис Автосета, поставьте в известность Инженера и ждите приезда мастера. Ни в коем случае не пытайтесь найти причину неисправности самостоятельно и уж тем более не пытайтесь ее устранить самостоятельно либо при помощи других сервисов. Если такой инструкции нет, то уж извените я вообще не понимаю в чем вина Андрея 12
Уж извините, но в ЧЬИХ гарантийных обязательствах Вы такие пункты видели "не заводится - позвоните" ? А вот "не пытайтесь ее устранить самостоятельно либо при помощи других сервисов" - это вполне логичное условие гарантии, не находите ? То, что гарантийных обязательств нет на бумаге (кстати, может есть?) - еще не основание придумывать свои условия Что Автосет действительно обязан был сделать - это при обращении Андрея с жалобой на неисправность устранить ее на месте или при невозможности этого организовать доставку машины к ним. Все. Узнать о том, что надо обращаться к ним, а не к дилеру - задача клиента. Он с ней не справился благодаря тому же дилеру. А возмещение затрат после ремонта в сторонней фирме (для Автосета самый рассертифицированый дилер - не более чем сторонняя фирма) - это по договоренности, если их убедят, что они были виноваты. Не вижу, чтоб Андрей пытался такой договоренности достичь ЗЫ: Интересно, если б дилер выставил счет на 6400, или, скажем, на 9600, все бы также рассуждали
) карточку. Это все к вопросу об оскорблениях.
). Подход Андрея12 оч. удивил - как можно надеяться решитьтакой вопрос ЧЕРЕЗ ФОРУМ 
Может и деньги безналом получить хотите 
Чтоб меня за лазутчика не считали - дата регистрации у меня надеюсь в порядке 
.
. А если что случается звонят или приезжают.
Это я молчу, что ни машины, ни бумаги от дилера они так и не видели