Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 12:14

Первая с трудом включается.

Обсуждение тормозной системы, трансмиссии (КПП), сцепления, рулевого управления и подвески.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Первая с трудом включается.

Сообщение tihohod » 09 сен 2006, 22:51

У меня сабж. Вроде и раньше было, но в последнее время стало чего-то напрягать. Речь не про трудность включения в движении. Просто для того, чтобы на стоящей машине с работающим двигателем ее включить, надо приложить заметно большее усилие, чем для включения остальных передач. При этом если после включения не отпускать сцепления, а вернуть рычаг в нейтральное положение, то повторное включение пройдет легко. Если же после включения нейтрали отпустить сцепление, а потом опять его выжать, то опять требуется усилие.
Никто у себя такого не наблюдал?
tihohod

 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 13:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Первая с трудом включается.

Сообщение другой Александр » 09 сен 2006, 23:37

tihohod писал(а):У меня сабж. Вроде и раньше было, но в последнее время стало чего-то напрягать. Речь не про трудность включения в движении. Просто для того, чтобы на стоящей машине с работающим двигателем ее включить, надо приложить заметно большее усилие, чем для включения остальных передач. При этом если после включения не отпускать сцепления, а вернуть рычаг в нейтральное положение, то повторное включение пройдет легко. Если же после включения нейтрали отпустить сцепление, а потом опять его выжать, то опять требуется усилие.
Никто у себя такого не наблюдал?


есть такое дело и у меня. так думаю, что это конструктивная особенность. Я бы не сказал, что у меня трудно включается первая, просто некоторые усилия (более осторожные) прикладывать приходится. Первая тыкается как то нечётко, не то чтобы наугад, но как то пружинит, но включается же без проблем...

до покупки своей машины брал тест драйв 1,4, с 3000 пробега аналогичная проблема, первая какая то нечёткая и пружинистая...
не считаю это за проблему, просто привыкнуть надо
другой Александр
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 12:36

Re: Первая с трудом включается.

Сообщение boris55 » 10 сен 2006, 00:08

tihohod писал(а):У меня сабж. Вроде и раньше было, но в последнее время стало чего-то напрягать. Речь не про трудность включения в движении. Просто для того, чтобы на стоящей машине с работающим двигателем ее включить, надо приложить заметно большее усилие, чем для включения остальных передач. При этом если после включения не отпускать сцепления, а вернуть рычаг в нейтральное положение, то повторное включение пройдет легко. Если же после включения нейтрали отпустить сцепление, а потом опять его выжать, то опять требуется усилие.
Никто у себя такого не наблюдал?

Коллега!
Когда авто стоит на месте на нейтралке одна из шестерен 1-Ой крутится(от движка) а вторая,связанная с приводами колес- нет.Чтобы их соединить без усилия-надо уравнять их окружные скорости.При выжиме сцепления первая начинает тормозиться-на это нужно время(пауза).Сократить это время помогает синхронизатор-вот его работу(усилие)Вы и преодолеваете при включении первой.Поэтому повторное включение первой происходит без усилия(обе шестерни не крутятся.).Вывод:нужно ДО КОНЦА выжав сцепление,сделать паузу перед "втыканием" первой-и она включится без каких-либо усилий.Особенно-после пробега хотя бы 5000-6000 км.
ЗЫ
Я намеренно УПРОСТИЛ описание,чтобы было понятно не только людям,связанным с техникой и обошелся без терминологии(первичный вал,вторичный вал и т.п.)
ТО же самое относится и к безболезненному включению задней.С той разницей,что на ней нет синхронизатора-и Вы можете услышать рычание сопротивляющихся шестерен.
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Re: Первая с трудом включается.

Сообщение другой Александр » 10 сен 2006, 00:26

спасибо за совет.
уверен вы правы. хде то глубоко внутри догадывался о подобном, но до конца понять так и не смог... :lol:

зы...
теперь я понимаю, почему моя жена не испытывает таких проблем - делает все с чувством, с толком, расстановкой....а я более импульсивный....
(тихо курю в сторонке) :cry:
другой Александр
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 12:36

Re: Первая с трудом включается.

Сообщение Питерский Адмирал » 10 сен 2006, 00:26

tihohod писал(а):У меня сабж.

на зубилах-та же хрень...включение первой происходит со звуком "трррррр"...
и на Симболе аналогичное было))))
резюме: забить и ездить,ездить,ездить))))))))
Питерский Адмирал
Аватара пользователя
Главком ВМФ
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 00:03
Откуда: Питер

Re: Первая с трудом включается.

Сообщение Sergik1970 » 11 сен 2006, 06:33

boris55 писал(а): Коллега!
Когда авто стоит на месте на нейтралке одна из шестерен 1-Ой крутится(от движка) а вторая,связанная с приводами колес- нет.Чтобы их соединить без усилия-надо уравнять их окружные скорости.При выжиме сцепления первая начинает тормозиться-на это нужно время(пауза).Сократить это время помогает синхронизатор-вот его работу(усилие)Вы и преодолеваете при включении первой.Поэтому повторное включение первой происходит без усилия(обе шестерни не крутятся.).Вывод:нужно ДО КОНЦА выжав сцепление,сделать паузу перед "втыканием" первой-и она включится без каких-либо усилий.Особенно-после пробега хотя бы 5000-6000 км.
ЗЫ
Я намеренно УПРОСТИЛ описание,чтобы было понятно не только людям,связанным с техникой и обошелся без терминологии(первичный вал,вторичный вал и т.п.)
ТО же самое относится и к безболезненному включению задней.С той разницей,что на ней нет синхронизатора-и Вы можете услышать рычание сопротивляющихся шестерен.


+1!
Андрей Борисович как свегда прав!
На новом авто тоже были проблемы с включением первой скорости при переходе с повышенных передач на первую. Делал все так как объяснил Московский звездоболец! После 10000 все притерлось и этой проблемы не возникает. Сейчас все включается и выключается. :wink:
Sergik1970
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 07:15
Откуда: Тюмень

Сообщение OPSchel » 19 сен 2006, 20:36

Хорошо, с затрудненным включением первой передачи всё понятно, это как на любой другой машине. А вот с затрудненным включением второй и третьей в холодную погоду - это мне никак не понятно. Ни у кого такие проблемы не возникали? Только не пишите про синхронизаторы и прочие технические тонкости, я сам всё это разбирал на других а/м, устройство и работу четко представляю. Однако не понятно, почему уже при +5 градусах на улице вторая и третья рыкают. Каждое утро по дороге на работу пытаюсь лавировать оборотами при переключении, однако передачи продолжают рыкать. По разному включал: с задержкой, поджимая синхронизатор до выравнивания угловых скоростей валов - рыкают, без задержки, резким переключением - не рычат, но, мне кажется, синхроны при таком включении долго не проживут. Вообще переключение передач в коробке кажется ну очень странным. Передачи включаются невнятно, как бы в два приема - сначала рычаг идет на полхода, а потом входит до конца. На 99-й ВАЗе такого не было, хотя вторая тоже нечетко включалась. Вот такая трабла. Я думаю ничего серьезного, но сейчас, с похолоданием на улице, начинает напрягать. Остается только ждать, что будет зимой в минус 30.
OPSchel

 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 19 сен 2006, 19:01
Откуда: Chelyabinsk

Сообщение Doc » 19 сен 2006, 21:16

OPSchel писал(а):Хорошо, с затрудненным включением первой передачи всё понятно, это как на любой другой машине. А вот с затрудненным включением второй и третьей в холодную погоду - это мне никак не понятно. Ни у кого такие проблемы не возникали? Только не пишите про синхронизаторы и прочие технические тонкости, я сам всё это разбирал на других а/м, устройство и работу четко представляю. Однако не понятно, почему уже при +5 градусах на улице вторая и третья рыкают. Каждое утро по дороге на работу пытаюсь лавировать оборотами при переключении, однако передачи продолжают рыкать. По разному включал: с задержкой, поджимая синхронизатор до выравнивания угловых скоростей валов - рыкают, без задержки, резким переключением - не рычат, но, мне кажется, синхроны при таком включении долго не проживут. Вообще переключение передач в коробке кажется ну очень странным. Передачи включаются невнятно, как бы в два приема - сначала рычаг идет на полхода, а потом входит до конца. На 99-й ВАЗе такого не было, хотя вторая тоже нечетко включалась. Вот такая трабла. Я думаю ничего серьезного, но сейчас, с похолоданием на улице, начинает напрягать. Остается только ждать, что будет зимой в минус 30.

Может с маслицем какие-то проблемы? Слишком вязким становится в мороз, например. Ими тросик смазать надо, опять же из-за загустевшей смазки, плохо движется, пока не нагреется.
Doc
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 27 май 2006, 18:03
Откуда: Люберцы

Сообщение Biosa » 19 сен 2006, 21:34

На зубиле такая фигня была когда ослаб тросик сцепления, точнее раскрутились гайки которыми выполняется регулировка хода оного. Переключение передач было точь в точь как у вас, с той лишь разницей, что заднюю без ужасного скрежета вообще было не включить.
Biosa
Аватара пользователя

 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 20:05
Откуда: Н.Новгород

Сообщение Dire Legich » 19 сен 2006, 21:56

OPSchel писал(а): А вот с затрудненным включением второй и третьей в холодную погоду - это мне никак не понятно. Ни у кого такие проблемы не возникали?

У меня подобная трабла имеется. На холодном автомобиле с рыком включаются 1-я и 2-я передачи. После прогрева масла в коробке трабла исчезает, передачи включаются без проблем. Может, коробка не размялась еще?
Кстати, уважаемый OPSchel, у Вас какие коврики в салоне? Мож, он толстый и из-за этого происходит недовыжим сцепления?
Dire Legich
Аватара пользователя

 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 14:43

Сообщение OPSchel » 20 сен 2006, 12:00

Dire Legich писал(а):... После прогрева масла в коробке трабла исчезает, передачи включаются без проблем. Может, коробка не размялась еще?
Кстати, уважаемый OPSchel, у Вас какие коврики в салоне? Мож, он толстый и из-за этого происходит недовыжим сцепления?


С ковриками проблем нет. Коврики базарские, с короткой передней частью, куплены в салоне вместе с машиной. Педалька вообще до коврика не достает. А вот недостаточная обкатка коробки может присутствовать. Пробегу всего 6,5 тыщ. Но ведь на всех новых машинах синхронизаторы лучше работают, чем на поезженных старых.
Мне еще интересно какое в коробке масло залито. Не снимут с гарантии если самостоятельно масло поменяю на полусинтетику или синтетику Шелл? Здравое масло, сразу много шумов исчезает, передачи легче включаются, по крайней мере на ВАЗе так было. Нет у меня доверия к этому Эльфу (думаю в коробке Эльф залит). Шелл и Эссо как-то попривычнее будут.
OPSchel

 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 19 сен 2006, 19:01
Откуда: Chelyabinsk

Сообщение Alex_Logan » 20 сен 2006, 12:14

[ Не снимут с гарантии если самостоятельно масло поменяю на полусинтетику или синтетику Шелл?

А кто узнает что масло поменяно?
Alex_Logan

 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 05 май 2006, 09:12
Откуда: Самара

Сообщение Dire Legich » 20 сен 2006, 12:55

OPSchel писал(а): Не снимут с гарантии если самостоятельно масло поменяю на полусинтетику или синтетику Шелл? Здравое масло, сразу много шумов исчезает, передачи легче включаются, по крайней мере на ВАЗе так было. Нет у меня доверия к этому Эльфу (думаю в коробке Эльф залит). Шелл и Эссо как-то попривычнее будут.

Имхо, надо ездить на том, что производитель залил. А всякие шеллы, молибдены, жидкости для гиперпространственных переходов в бензобак, присадки, делающие из двигла 1,4 двигло 1,6 - забыть и забить. Эта авта откатает свои 300-400 тыщь, а там ее и менять уже пора! Не исключено, что на новый логан, машина нравицца адназначна!
Dire Legich
Аватара пользователя

 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 14:43

Сообщение Alex_Logan » 21 сен 2006, 06:22

Имхо, надо ездить на том, что производитель залил.


Производитель продвигает свой бренд, не факт что Эльф лучше или равен другим маслам Castrol, ESSO и т.д.
Alex_Logan

 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 05 май 2006, 09:12
Откуда: Самара

Сообщение oden » 22 сен 2006, 21:03

Первая не включается при малейшем движении машины, например при качении от светофора или при повороте. Обороты на тахометре меньше 1000. Так что "по старинке" врубаем вторую едем.
oden
Аватара пользователя

 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 14 июл 2006, 10:18
Откуда: Тюмень

След.

Вернуться в Ходовая, Трансмиссия, Управление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5