К вопросу о “плохих” официалах и “хороших” установщиках

[Andrey12]

Действующие лица:

- я, владелец, гарантийного автомобиля рено.
- гарантийный автомобиль рено.
- официальный дилер
- контора – продавец и установщик сигнализаций, продавшая и установившая сигнализацию на мой авто.

Декорации:

Отказавшийся заводиться автомобиль. Время 20.30. Вернулись с женой из магазина – садимся – не заводится. Стартер вертится, но не заводится. Предохранители передернуты, проверены, доступные релюшки – передернуты, разъем бензонасоса – тоже. Не заводится. Сигнализация ? Машина “ставится” и “cнимается” с охраны, пикает, моргает, открывает ц.з. и багажник, реагирует на удары. И не заводится. Время 21.30. Закрываем и уезжаем домой на такси.

Следующий день.
Звонок дилеру:
-Не заводится.
-Привозите – разберемся.
Вечер этого дня. Машина сдана дилеру.

12.00 следующего дня. Машина готова. 3200 рэ в кассу.

Выполненные работы по заказ-наряду N XXXXXXXX от 12.09.2006.
1. Эвакуация автомобиля
2. Работы электротехнические
…
Рекомендации (прим. автора - дословно):
Жалоба клиента – автомобиль не заводится. При проведении работ обнаружена некорректная установка сигнализации. При осмотре обнаружен разрыв цепей управления двигателем, в результате неисправности нештатной сигнализации. Возможна неисправность каталитического нейтрализатора. Рекомендуется переустановка сигнализации. Ремонт признан не гарантийным случаем. Рекомендуется обратиться к установщику сигнализации.

Обращаюсь к установщику сигнализации (помните - контора – продавец и установщик сигнализаций):
- Кто будет оплачивать этот цирк?
- А вы не вызвали нашего бесплатного сервисного инженера – он бы приехал и все починил.
- Ну да, не вызвал. А это ничего, что только в сервисе узнал, что не работает именно сигнализация? У меня вот допустим, литые диски, не у дилера куплены – может мне и в эту контору тоже позвонить, для кучи может быть и оттуда пусть чел приедет – даст авторитетное заключение о причинах поломки? А ведь еще и магнитола не “родная”, колонки, коврики – может симпозиум созовем?
- Дилеры всегда так делают – обвиняют нас, честных тружеников тыла. Мы все делаем качественно и надежно!
- ОК, вы уверены в своей работе? Давайте соберемся втроем – я, дилер и Вы – где вы можете доказать дилеру, что делаете все качественно? Дилер покажет выполненные работы, поговорим с механиками, кто это делал, посмотрим сертификаты контроля, позвоним на горячую линию производителю – вместе пожалуемся на неправильное поведение дилера ?
- Если не верите в нас – зачем тогда обратились? Шли бы и устанавливали сигнализацию у дилера ?!
- Н-да…

Несколько праздных вопросов:

1. Все ли первым делом звонят, в случае поломки гарантийной машины, не дилеру у которого стоит машина на гарантии, а фирме установившей сигнализацию? Или к примеру, в случае стука в двигателя, фирме, продавшей высоковольтные провода ?

2. Все ли точно знают ВСЕ симптомы выхода из строя своей сигнализации и в случае поломки авто, подобно моей, могут абсолютно точно выявить факт выхода из строя именно сигнализации, а не поломки, к примеру, штатной электропроводки авто?

И теперь совсем уж риторические вопросы:

Нафиг связываться с установкой сигнализации в третьей конторе (не у дилера) – если в случае проблем с сигнализацией:

- отсутствует возможность гарантийного ремонта сигнализации (ставил не у дилера – свободен!)
- попадалово на деньги в ремонте неродной сигнализации дилером – стремятся к величине дельты, сэкономленной на установке сигнализации у третьей фирмы?

Итого:
Как не грустно – все же стоит ставить все у дилера и ругаться именно с ним, в случае поломки (требовать гарантийный ремонт). Ибо в случае проблем - со всех остальных взятки гладки.

Теперь уже ИМХО.
Подробности здесь:

http://www.autoset.ru/forum/viewtopic.php?p=19062

[Sergik1970]

Прикольно! Я так понимаю Вы оскорблены и обижены?
Советую обратиться в суд и предъявить 3200 рублей к возмещению с Автосета. Все реально и возможно. Посаветуйтесь с юристами.

ст 720 ГК РФ.
4. Заказчик, обнаруживший после приемки работы отступления в ней от договора подряда или иные недостатки, которые не могли быть установлены при обычном способе приемки (скрытые недостатки), в том числе такие, которые были умышленно скрыты подрядчиком, обязан известить об этом подрядчика в разумный срок по их обнаружении.
5. При возникновении между заказчиком и подрядчиком спора по поводу недостатков выполненной работы или их причин по требованию любой из сторон должна быть назначена экспертиза. Расходы на экспертизу несет подрядчик, за исключением случаев, когда экспертизой установлено отсутствие нарушений подрядчиком договора подряда или причинной связи между действиями подрядчика и обнаруженными недостатками. В указанных случаях расходы на экспертизу несет сторона, потребовавшая назначения экспертизы, а если она назначена по соглашению между сторонами, обе стороны поровну.
Статья 722. Гарантия качества работы
1. В случае, когда законом, иным правовым актом, договором подряда или обычаями делового оборота предусмотрен для результата работы гарантийный срок, результат работы должен в течение всего гарантийного срока соответствовать условиям договора о качестве (пункт 1 статьи 721).
2. Гарантия качества результата работы, если иное не предусмотрено договором подряда, распространяется на все, составляющее результат работы.
Статья 723. Ответственность подрядчика за ненадлежащее качество работы
1. В случаях, когда работа выполнена подрядчиком с отступлениями от договора подряда, ухудшившими результат работы, или с иными недостатками, которые делают его не пригодным для предусмотренного в договоре использования либо при отсутствии в договоре соответствующего условия непригодности для обычного использования, заказчик вправе, если иное не установлено законом или договором, по своему выбору потребовать от подрядчика:
безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
соразмерного уменьшения установленной за работу цены;
возмещения своих расходов на устранение недостатков, когда право заказчика устранять их предусмотрено в договоре подряда (статья 397).

Удачи. Все решаемо и это я еще не говорил о Законе "Озащите прав потребителей"

[Шурик]

...
Подробности здесь:
http://www.autoset.ru/forum/viewtopic.php?p=19062

У них, я так понял, основной вопрос - почему нет фотки некачественного соединения. Так надо эту фотку сделать ! Сделать некачественное соединение, и сфотографировать. Ну и переделать то соединение, которое отвечает за блокировку двигателя, чтобы казалось, что официалы его переделывали !

[Sergik1970]

Да не надо ни каких фоток. Нужно заключение экспертизы, а таким заключением может быть заключение диллера который ремонтировал сигналку. Диллер то наверняка сертифицирован и сомниваться в его способностях суд не будет.

[Георгий Торпедоносец]

Если машина перестала заводиться, то для начала я бы обратился именно к сигнальщикам. Поломка самого автомобиля весчь крайне редкая, надо начинать по восходящей: предохранители, сигналка, электроника автомобиля. Так вроде бы логичнее

[Nick_2141]

Рекомендации (прим. автора - дословно):
Жалоба клиента – автомобиль не заводится. При проведении работ обнаружена некорректная установка сигнализации. При осмотре обнаружен разрыв цепей управления двигателем, в результате неисправности нештатной сигнализации. Возможна неисправность каталитического нейтрализатора. Рекомендуется переустановка сигнализации. Ремонт признан не гарантийным случаем.
Рекомендуется обратиться к установщику сигнализации.

А почему не обратились к установщику, после такой записи? Или диллер Вам отремонтировал "косяк" установщика, Вас об этом не предупредив? Странно. Могли-бы для начала позвонить-спросить, что делать или сами будете разбираться..... Странно.....

[Шурик]

Да не надо ни каких фоток. Нужно заключение экспертизы, а таким заключением может быть заключение диллера который ремонтировал сигналку. Диллер то наверняка сертифицирован и сомниваться в его способностях суд не будет.

Суд-то сомневаться не будет, но судиться из-за $100 - нонсенс, не стоит оно того.
Тем более, что при предоставлении фотки некачественного соединения, как я понял, установщики готовы добровольно оплатить расходы. Когда есть возможность - лучше постараться обойтись без суда.

[Шурик]

А почему не обратились к установщику, после такой записи? Или диллер Вам отремонтировал "косяк" установщика, Вас об этом не предупредив? Странно. Могли-бы для начала позвонить-спросить, что делать или сами будете разбираться..... Странно.....

Наиболее вероятной представляется версия, что дело все же было не в сигнализации, а на нее дилеры свалили, чтобы не уронить престиж марки рено, да еще чтобы денег заработать. С этой точки зрения поведение дилера представляется вполне логичным.

[Nick_2141]

Немного в пояснение к моему предыдущему посту. Просто немного удивился. Когда я отдавал авто дилеру в ремонт со мной оговорили все предстоящие работы. И по каждому: "шаг вправо шаг влево" звонили и советовались, делать, не делать, как делать, и сколько будет стоить.....
Может диллер неправильный???

[Шурик]

Немного в пояснение к моему предыдущему посту......
Может диллер неправильный???

Мне тоже кажется, что дилер неправильный, а у человека - проблема: как снять денег с установщиков за косяк дилера ?

[Sergik1970]

Да не надо ни каких фоток. Нужно заключение экспертизы, а таким заключением может быть заключение диллера который ремонтировал сигналку. Диллер то наверняка сертифицирован и сомниваться в его способностях суд не будет.

Суд-то сомневаться не будет, но судиться из-за $100 - нонсенс, не стоит оно того.
Тем более, что при предоставлении фотки некачественного соединения, как я понял, установщики готовы добровольно оплатить расходы. Когда есть возможность - лучше постараться обойтись без суда.

Ошибаетесь. 100$ это не нонсес. Особенно когда тебя швырнули и очень хочется проучить мерзавцев. Я бы посудился. По крайней мере чувствовал бы себя не униженным.

А вообще чего мы тут распинаемся. Автор топика просто исполнил свои обещания перед сигнализаторщиками разместить свои обиды на нашем форуме. Думаю ему наши советы не нужны, да и не увидим мы его больше.

[Путник]

Лично я сомневаюсь что дилер повесил аффтару лапшу на уши. Скорее всего проблема и была в сигналке. Еслиб был косяк чисто по авто- сделали б по гарантии- ибо гарантия бесплатна только для владельца авто- дилерам же за неё сполна платит Фрамос. Так что имхо нет смысла врать.

[pegas9]

Андрей, полностью на вашей стороне, тк вне зависимости от принадлежности неисправности - крайний почти всегда потребитель. Да, неприятно быть мячём. 3200 судиться не стал бы, время и нервы дороже, цена опыта, теперь вы чётко знаете как вести и что делать в подобных ситуациях (не дай бог). Удачи и безаварийности.

[Andrey12]

Я тут. Регулярно читаю. Всем сочувствующим - спасибо! Всем не сочувствующим - тоже спасибо (не прошли мимо).

Сейчас пытаюсь урегулировать все с установщиками мирно, но если не получится - можно и в суд? Почему бы и нет? Понятное дело - сумма не значительная. Но извините...

Чем все закончится - обещаю отписать.

[Guru237]

Андрей будь мужчиной. Ты облажался по полной. Объясняю: когда ставил сигналку не у дилера, ты ЗНАЛ что слетаешь с гарантии. Ессно надо было звонить в Автосет, а не соваться к официалам. Это действует как красная тряпка на быка. Они развели бы тебя из принципа, даже если бы просто кончился бензин. Уверен что неисправность плевая и лечится мгновенно.