Ульяновск: Дилер

[lucky]

Aquarius077

Ни в коем случае не подавайте в суд.

А то что?????????
Не понял наезда????
А почему нет?

[Aquarius077]

Всем привет! Спасибо за сочувствие!
Сегодня пытался связаться с директором салона "Рено" - с 3-й попытки это удалось. Он сказал, что в пятницу будет ПТС.
- У вас, говорю, сколько было уже этих пятниц?! Вы, что, деньги производителю перечислили?
"Сегодня перечислим сразу за несколько машин!"
Значит, действительно до сих пор не перечисляли! Это же признание! А где гарантия, что перечислят? Нет, я сказал, что всю равно подам исковое заявление в суд, а если что - заберу назад.
"Это ваше право."
На том и порешили. Сейчас еду в суд со всеми документами и их копиями (в двух экземплярах) - договор с салоном, чеки, заявление на перевод денег в салон по кредиту, кредитный договор с банком. Исковое заявление в 3-х экземплярах. Прошу суд обязать автосалон выдать машину с документами и заплатить пени за каждый день просрочки, за моральный ущерб и проценты по кредиту.

[Aquarius077]

Насчёт статьи - не отказался, просто собирал информацию. Не только о нашем салоне. Сегодня-завтра напишу и отправлю. И журналистов бы знакомых пригласить на суд. заседание.
Кстати, исковое заявление у меня приняли. Один экземпляр (третий) оставил себе с подписью помощника судьи. Если на этой неделе не договорятся со мной по-хорошему (чего я искренне хочу), то, естественно, ничего отменять не стану - суд так суд! Иначе на них, видно, не подействуешь.

[Nick_2141]

И журналистов бы знакомых пригласить на суд. заседание.

Эм... А может так и сделать, а не торопиться:

Сегодня-завтра напишу и отправлю.

Уже после решения суда... Без эмоций...

[Aquarius077]

У меня новости. А точнее - "старости". Опять двадцать пять. Получил сегодня заказное письмо-ответ от салона (надо же, хоть на что-то сподобились, хотя я им претензию привозил аж две недели назад) со следующим издевательским текстом (цитирую отрывками):
"По данным бухгалтерской документации полная оплата стоимости автомобиля была произведена 30.07.2009г.
К сожалению, в связи спроблемами, возникшими по независящим от Продавца причинам передача данного автомобиля в течение 50 рабочих дней с момента оплаты покупателем всей стоимости автомобиля не произведена."
И дальше впаривают, что срок продлевается ещё на 50 рабочих дней!
"Таким образом, окончательный срок передачи в соответствии договоренностями Сторон и условиями Договора купли-продажи автомобиля установлен "16" декабря 2009 года.
Более того сообщаем, что ООО "Техцентр Автомир-Сервис" готово компенсировать причиненные Вам неудобства безвозмездной установкой дополнительного оборудования за счет организации в момент передачи Вам автомобиля в собственность и подписания акта приема-передачи.
Надеемся на Ваше понимание и дальнейшее успешное сотрудничество."
Вот так. По поводу понимания они правы - я уже давно всё про них понял. И хочу донести до других. С газетой уже договорился. Сам писать не буду для пущей объективности, пускай строчат журналисты.
В суде постараюсь стрясти всё, что можно. Они мне ответят и за моральный ущерб! За каждую малость раскошелятся! Почему это в их ответе Продавец написан с большой буквы, а покупатель с маленькой, а? А серьёзно, очень жаль, что горячая линия "Рено" не захотела сотрудничать - как теперь доказать, что в задержке виноват салон?

[Aquarius077]

Что касается "безвозмездной установки опций" - мой долг автосалону за это - 4 тыс. рублей. Что-то слабая компенсация. Да ещё жди до середины декабря! Как говорится, "совсем наглость потеряли..." Надеюсь, однако, что "наше дальнейшее сотрудничество" и впрям будет плодотворным. Что там можно стряти: "брызговики, противотуманки, задние колонки, багажник, запасные диски с зимней резиной? Не так уж много всё это и стоит. Суд, надеюсь, может назначить и более весомую компенсацию.
Но, главное, если бы они хоть разговаривали со мной! А то ведь ни одного звонка. Сам вот я в понедельник звонил директору - он просто клялся, божился, что ПТС будет в пятницу! Ну и где он, спрашивается? Сегодня опять попытался дозвониться (по всем их телефонам) - беспросветно... Ни директора, ни исполнителя, писавшего "ответ на претензию" - никто даже трубку не взял.

[Nick_2141]

Таким образом, окончательный срок передачи в соответствии договоренностями Сторон и условиями Договора купли-продажи автомобиля установлен "16" декабря 2009 года.

Это с какого перепугу они так решили???
Вы согласовывали с ними новые сроки?

В суде постараюсь стрясти всё

Кстати, в Исковом можно попробовать еще по: http://ozpp.ru/laws/zpp/16.php
Статье 16 закона ОЗПП признать пункт договора о сроке в 50 дней - ущемляющим Ваши права и обязать их заплатить банку проценты по кредиту + исчислять срок непосредственно с полной оплаты (или неделю (разумный срок) со срока оплаты) ...

как теперь доказать, что в задержке виноват салон?

А зачем Вам это доказывать? Вы - истец. Они - ответчик. Ваше дело обвинить их. А их дело - предоставить документы, оправдывающие их.
Т.е. Вы выдаете судье информацию с гор. линии. Дескать ПТС высылается непосредственно после оплаты. Оплатили Вы (банк) салону такого-то числа (документик прилагается). А когда салон оплатил заводу? Пусть предоставит документ.

Тут-же можно будет и добавить Статью 395 ГК РФ. "Ответственность за неисполнение денежного обязательства".
http://www.arbitr.ru/vas/calc395
Как-то так....
Удачи!

[Acustic73]

Ерунду они написали. Полную.
Отсудите неустойку. Несомненно. Салон пока еще не банкрот. Платежеспособен. Просто вся их деятельность строится на том, что в суд обращается один из десяти простодушных покупателей.
Сегодня разговаривал с коллегой. Рассказал он мне, что тесть покупает Логан в этом салоне. Я ему говорю - плохая идея. Он в курсе моего эпоса. Ниче, говорит - потерпим, тесть дачник, до мая машина ему не особо нужна, а кредит все равно выплачивать, раньше или позже. И это мне сказал достаточно ушлый мужичек, которого на мякине не проведешь!

[Aquarius077]

Спасибо за полезные ссылки! Только вот мне кажется, что статья 395 аналогична 0,5% стоимости товара за каждый день просрочки и одно другое исключает - либо проценты за пользование деньгами, либо за несвоевременную выдачу товара, разве нет? Что касается 50-ти дней, то это действительно нонсенс. Они и сами это понимают, раз (с особым чувством прикладывая руку к сердцу) предупреждают при покупке, что это, мол, на всякий случай в Договоре написано ("для страховки, не обращайте внимания, наши сроки - не больше месяца"). Но как доказать, что в других городах ПТС ждут не более 3-х дней? Есть у меня, правда, ответ "Рено" по эл. почте о 7-10 днях. Но там ведь подписи нет... А устно на горячей линии вообще о двух днях говорили! Сколько же это дней просрочки тогда? Уйма!
А не хилая получилась бы компенсация, а?!

[Aquarius077]

Сегодня разговаривал с коллегой. Рассказал он мне, что тесть покупает Логан в этом салоне. Я ему говорю - плохая идея. Он в курсе моего эпоса. Ниче, говорит - потерпим, тесть дачник, до мая машина ему не особо нужна, а кредит все равно выплачивать, раньше или позже. И это мне сказал достаточно ушлый мужичек, которого на мякине не проведешь!

Да... Где же тут ушлость - платить кредит, когда можно положить деньги под проценты, пусть даже не самые высокие? И взять машину в другом салоне безо всяких проволочек да ещё со скидкой и подарками? Не понимаю.
Хорошо, что салон ещё не банкрот. Вздохнул с облегчением... Только по какой причине из него побежал народ (увольняться?)

[Aquarius077]

Сегодня получил ОПРЕДЕЛЕНИЕ суда. Нас (истца, ответчика и представителя банка) вызывают для проведения предварительной беседы 29.10.09 к 15.00.
В связи с этим подумал:
1. Какие нужны доказательства морального и физического вреда, кроме слов о потерянных возможностях (с автомобилем) и потраченных нервах?
2. Как доказать неправомерность срока - 50 рабочих дней? Взять справки в других автосалонах Ульяновска и салонах Рено в других городах - сколько к ним идут ПТС? Реально ли? Попросить суд сделать официальный запрос на "Автофрамос"? Распечатать ответ по эл. почте с "горячей линии" (где написано - "нигде не предоставлять! ответ только для спрашивающего")? Надо это как-то решить.
3. Попросить суд обязать ответчика предоставить справку - какие дни у него являются рабочими? А также справку - склько человек (покупателей) обращалось в этом году в суд в связи с задержкой в выдаче автомобиля с ПТС?
4. Как расчитать компенсацию на банковские проценты. Взять 19% годовых на все дни просрочки или уже с момента заключения договора? Объявлять ли, что машина стала дешевле благодаря компенсации производителя (соответственно повысился банковский процент с 6,9 до 19)? Больно сложная схема.
5. Возможны ещё какие-то нюансы?
Заранее благодарю всех, кто хоть чем-то поможет.

[Aquarius077]

Приветствую всех! Оказывается, много народу, собирающегося брать Логан, читают эту тему. А мне казалось, что всего два-три человека. Но судя по письмам на мою эл. почту и устным обращениям - таких немало. Спрашивают: "Неужто и с нами также поступят? А какие подводные камни?". Для меня странно то, что некоторые, прочитав полностью эту тему, собираются-таки на свой страх и риск осуществить задуманное. Вместо того, чтобы поехать в Дмитровград (если уж так нужен именно Логан) или отправиться в другой салон, без заморочек. А я тут статьи в прессе задумываю... Ну не мазохисты ли наши люди?
Всем отчаянным рекомендую сходить на форум на сайте ОЗПП, тема: "Борьба с дилерами за автомобили". Оказывается, не наш салон придумал эту схему, она очень распространена по всей России и не зависит от марки автомобиля (Опель, Шевроле, Форд, Фольксваген, Ниссан). Примечательно, что все производители покрывают своих дилеров, даже не пытаясь встать на защиту покупателя.
Махинации эти носят массовый характер. Чего только стоит сообщение из Ставрополя, где заявления в суд на местный автосалон одновременно (!) подали сразу 60 покупателей.
Люди куда только не обращаются: в прокуротуру, МВД, газеты, телевидение и... даже к Владимир Владимировичу. И тут без него не обошлось... Толку, правда, никакого.

[Nick_2141]

Приветствую всех! Оказывается, много народу, собирающегося брать Логан, читают эту тему. А мне казалось, что всего два-три человека. Но судя по письмам на мою эл. почту и устным обращениям - таких немало. Спрашивают: "Неужто и с нами также поступят? А какие подводные камни?". Для меня странно то, что некоторые, прочитав полностью эту тему, собираются-таки на свой страх и риск осуществить задуманное. Вместо того, чтобы поехать в Дмитровград (если уж так нужен именно Логан) или отправиться в другой салон, без заморочек. А я тут статьи в прессе задумываю... Ну не мазохисты ли наши люди?

Что есть - то есть....
Родственник моего хорошего друга, несмотря на все мои рассказы, берет Логан в АМС... Вот так-то...

Всем отчаянным рекомендую сходить на форум на сайте ОЗПП, тема: "Борьба с дилерами за автомобили".

Интересная тема. http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=15509
Прочту!

Нас (истца, ответчика и представителя банка) вызывают для проведения предварительной беседы 29.10.09 к 15.00.

Ну, Удачи! Еще раз!

[denichkin]

Приветствую!!!!! Во первых хочу сказать по поводу кредита.
Ничего тут странного и непонятного нет. Какой банк даст вам сейчас кредит под 6,9% годовых?????? шутите что ли?
Конечно Рено делает вам скидку с оставшейся части в такой пропорции, чтобы остаток под 18,5% годовых равнялся полной части под 6.9% годовых??? Что тут непонятного?
Во вторых чтобы понять сходятся цифры или нет надо правильно расчитать кредит. Кредит считается с учетом ЕЖЕДНЕВНОГО уменьшения остатка и дневного %)))) Можете попробывать- все сходится.
Третье поповоду штрафов при досрочном погашении....
Штраф берется только если вы решите выплатеть весь кредит в первые три месяца после оформления кредита. А потом по заявлению в банк- без всяких штрафов.
И наконец по поводу увеличения процентной ставки в одностороннем порядке....... Вы вкурсе что этот пункт появился теперь во всех кредитных договорах всех банков!!!!!
Так что вот!!! Читайте внимательнее и не вводите в заблуждение людей...
А в суде УДАЧИ!!!! Такие задержки ПТС это определенно свинство!

[Александр С]

Дилеры и покупка - ещё пол беды.
Вторая половина беды - обслуживание у того же диллера. Я, лично про АМС Ульяновска.
4 раза обращался:
1. по гарантии течь сальника движка - сделали. Но потом потекло снова. Машину оставлял, забрал -потом заметил, что руль криво стал.
2. Повторно меняли сальник - на этот раз сделали. Но обнаружил, что зачем-то вытаскивали магнитолу и воткнули вверх ногами. Обнаружил на следующий день, когда панельку на неё ставил. Вернулся в салон - приёмщик сбегал за ключём от магнитолы, перевернул в нормальное положение. Через минуту и говорит не может быть - никто не трогал.Жалко матом не написать!
3. ТО-15, я сразу сказал, что буду присутствовать в рем зоне. Пытались не пустить. Настоял - пустили. Результат - всё правильно сделали за 2 часа.
4. стук в пер.подвеске. Самому некогда было стоять над душой - оставил машину. Звонят - пыльник рул наконечника порван -чтото зацепили - не гарантийный случай. Думаю подсунули чужой пыльник. Спрашиваю скока стоит: 2700 +1000 работа и сход-развал. Послал. Заменил сам - 500 р.
ВЫВОД - любую иномарку загубит совковый сервис.