Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 02:48

Круговой перекресток

Вопросы и обсуждения по законотворчеству, КОАПу, юридическим аспектам оформления и владения АМ.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение tundra » 11 окт 2009, 10:20

Мои пять копеек про включать и не включать при въезде на круговой.

Разберем по элементам. Условия стандартные - никаких знаков, кроме знака Кругового движения.

К кругу подходит одна полоса движения. На круге две полосы и больше.
Мы можем въезжать на круг на любую из полос. Включив правый поворотник и пытаясь въехать на полосу не являющуюся наружной (а на круг, как известно, мы можем въехать на любую полосу) - не вводим ли мы в заблуждение водителей, двигающихся по кругу не по крайней наружной полосе? Конечно они должны будут нам уступить дорогу, но увидев на подъезжающей к кругу машины правый поворотник могли подумать, что она сворачивает на внешнюю полосу. А она, вдруг, с включенным правым поворотником поперла поперек всех к крайней внутренней полосе круга.

Другая ситуация - к кругу подходит две и более полос. При въезде на круг перестраиваться в крайнее правое положение не надо, а въезжаем на него из своей полосы. Тогда если мы движемся в крайней левой полосе и при въезде на круг включаем правый поворотник - не вводим ли мы в заблуждение тех, кто движется за нами в том, что мы хотим перестроиться в право? А мы, тем временем, с включенным правым поворотником прём к крайней внутренней полосе круга.

Мое мнение таково, что при въезде сигнал маневра подавать не надо, а надо подавать сигналы уже находясь на круге при перестроении по полосам и при съезде с круга.
tundra
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 20:29
Откуда: Петродворец

Сообщение ЦЦК » 11 окт 2009, 10:32

tundra писал(а): Мы можем въезжать на круг на любую из полос.

Нет. На круг можно въехать с любой полосы подъездной дороги (благодаря п.8.5 ПДД РФ) - но ТОЛЬКО на правую полосу круга, ибо требование ПДД При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части пока ещё никто не отменял.

(а на круг, как известно, мы можем въехать на любую полосу)

Ошибка, много раз повторенная, не становится истиной.
ЦЦК

 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 16:56
Откуда: Оренбургская обл.

Сообщение sugro6iha » 11 окт 2009, 10:37

ЦЦК
ЦЦК писал(а):Зачем мне приписывать то, чего я не говорил? Аргументов не хвататет?



При въезде на круг нужно включать правый поворотник не потому, что "авто отклоняется от прямолинейного движения" , а потому, что я въезжаю на перекрёсток

Спасибо за разъяснение . 8) Отсюда вопрос . Проезжая через обычный перекрёсток прямо , вы , полагаю , никаких сигналов не показываете ? Вам здесь уже об этом писали . Кстати , мы несколько страниц назад уже выяснили , что круги бывают разные . Я скажу больше , не совсем круги , а может быть даже трапеция . :)
Например , я каждый день езжу по кругу , так вот при въезде на него , я и вовсе показываю левый поворот . Потому что когда ,я спускаюсь с
эстакады , этот круг у меня находится с левой стороны . А не чётко посередине , те не
ManJak писал(а):При въезде - да т.к. это Т-образный перекресток (только поперечсена U-образная

А с правой стороны остаётся полоса , которая проходит мимо круга , народ по ней летит на Объездную . И вот если там взять показать правый поворот , народ что подумает ? Что мне тоже туда . 8) А сама взяла и налево поехала . Ну тётка , что поделать , стороны света путает . :lol:
Вобщем , как здесь уже писали сигнал не должен вводить в заблуждение . И подавать его нужно , исходя из конкретных особенностей движения , потому как на каждый круг правила не напишешь .
sugro6iha
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 20:21
Откуда: Архангельск

Сообщение ЦЦК » 11 окт 2009, 10:51

Проезжая через обычный перекрёсток прямо , вы , полагаю , никаких сигналов не показываете ?

Не показываю, потому что я не покидаю свою проезжую часть. Хоть она и пересекается с поперечной, но я по своей продолжнаю движение и не совершаю маневра в этом случае.

Я скажу больше , не совсем круги , а может быть даже трапеция

Да хоть параллелограмм! :D Если перед ним стоит знак "круговое движение", то это круг!

А с правой стороны остаётся полоса , которая проходит мимо круга , народ по ней летит на Объездную

Тут всё просто - если первым стоит знак "круговое движение", то именно с кругом происходит первое пересечение ПЧ.

Ну тётка , что поделать , стороны света путает

"Доктор, а откуда у вас такие развратные картинки?"
Тётка по правилам ездит, а не по понятиям.
ЦЦК

 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 16:56
Откуда: Оренбургская обл.

Сообщение tundra » 11 окт 2009, 10:53

ЦЦК писал(а):tundra писал(а):
Мы можем въезжать на круг на любую из полос.

Нет. На круг можно въехать с любой полосы подъездной дороги (благодаря п.8.5 ПДД РФ) - но ТОЛЬКО на правую полосу круга, ибо требование ПДД При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части пока ещё никто не отменял.

Тогда предлагаю этот пункт 8.5. Дочитать до конца
"8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Ну и про въезд на любую полосу круга это правило справедливо, так как не заставляет нас занимать крайнее положение.
А для Вас в ПДД еще картинки нарисованы.
Вот съезжать с круга он должен из крайнего правого!
tundra
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 20:29
Откуда: Петродворец

Сообщение ЦЦК » 11 окт 2009, 11:00

Ну и про въезд на любую полосу круга то же самое.

Где же это в ПДД? :shock:
Тогда предлагаю этот пункт 8.5. Дочитать до конца

Вы и на начало фразы посмотрите 8.5. Перед поворотом направо, налево или

Не надо "то же самое". Вот когда в ПДД будет и про въезд на любую полосу круга то же самое, тогда и поговорим.

Кстати, в ПДД картинок нет (кроме знаков/разметки).
Последний раз редактировалось ЦЦК 11 окт 2009, 11:18, всего редактировалось 2 раз(а).
ЦЦК

 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 16:56
Откуда: Оренбургская обл.

Сообщение tundra » 11 окт 2009, 11:01

2 ЦЦК
Въезд на любую полосу круга это правило справедливо, так как не заставляет нас занимать крайнее положение.
tundra
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 20:29
Откуда: Петродворец

Сообщение tundra » 11 окт 2009, 11:06

В ПДД картинок нет. Есть иллюстрации.
А вот этой фразой "кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение" ПДД говорит о том, что для въезда на круг требования пункта 8.5 не применимы.
tundra
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 20:29
Откуда: Петродворец

Сообщение ЦЦК » 11 окт 2009, 11:12

Въезд на любую полосу круга это правило справедливо

Да нет такого в ПДД, с чего вы это взяли?
ЦЦК

 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 16:56
Откуда: Оренбургская обл.

Сообщение ЦЦК » 11 окт 2009, 11:15

для въезда на круг требования пункта 8.5 не применимы

А с этим никто и не спорит. Въезжайте с любой полосы. Но только на правую полосу круга, ибо есть и п.8.6

Так где в ПДД исключение для круга для п.8.6?

В ПДД картинок нет. Есть иллюстрации

Иллюстрации в Постановлении Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. № 1090 тоже отстутствуют. Не путайте ПДД (это постановление Правительства РФ, приравненное к статусу закона законом о Безопасности дорожного дивжения) и издательскую деятельность.
ЦЦК

 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 16:56
Откуда: Оренбургская обл.

Сообщение Dachnik_22_rus » 11 окт 2009, 11:33

Уважаемые, вам не надоело об одном и том же разными словами? Были же в ранних постах сказаны умные слова: "куда руль крутим, тот поворотник и включаем" (это, естественно, не касается случая, когда "дорога делает плавный поворот"). Если едем прямо - никакого поворотника. Что может быть проще?
Теперь, что касается космических бродяг.
Дано: перекресток с двумя полосами в каждую сторону.
Упал контейнер ...
Изображение
Для машины № 2 (если она едет прямо) ничего от этого не изменилось: как был обычный перекресток, так он им и остался, едет прямо (получается полоса дороги, примыкающая к круговому перекрестку).
Для машины № 1 появилось препятствие, которое она минует справа (будем считать его круговым перекрестком, а не объездом препятствия справа, тогда с сигналами все гораздо сложнее). На участке 1-1 - въезд на полосу с односторонним движением, правый поворот и соответствующий сигнал. На участке 1-2 - выезд с кругового перекрестка и опять правый поворот и соответствующий сигнал.
А вот если машина № 2 решит после контейнера повернуть налево (2-1), то для нее это будет въезд на круговой перекресток с примыкающей полосы - сигнал левого поворота, после проезда соответствующего участка для выезда в нужную сторону (2-2) - сигнал правого поворота (выезд с кругового перекрестка). Может я и не прав? Но всегда придерживаюсь вышеобозначенных действий и считаю, что подаваемые мной сигналы никого в заблуждение ввести не могут.
Последний раз редактировалось Dachnik_22_rus 11 окт 2009, 11:45, всего редактировалось 1 раз.
Dachnik_22_rus

 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 07 май 2008, 17:32
Откуда: Алтайский край

Сообщение tundra » 11 окт 2009, 11:36

ЦЦК писал(а):Въезжайте с любой полосы. Но только на правую полосу круга, ибо есть и п.8.6

Да при чем здесь 8.6?
Т.е. по Вашему если я въехал на круг с крайней левой полосы на внешнюю, то должен буду на ней стоять и ждать пока она освободиться справа?
Надоело мне с Вами спорить. Будете в Питере, добро пожаловать на круг по Вашим правилам.
tundra
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 20:29
Откуда: Петродворец

Сообщение tundra » 11 окт 2009, 11:38

Dachnik_22_rus писал(а):будем считать его круговым перекрестком

Не будем - знака 4.3 нет.
tundra
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 20:29
Откуда: Петродворец

Сообщение ManJak » 11 окт 2009, 11:43

ЦЦК писал(а):двигаться по возможности


Если правый занят, то можно во второй, третий и т.д. :wink:
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Сообщение Dachnik_22_rus » 11 окт 2009, 11:44

tundra писал(а):
Dachnik_22_rus писал(а):будем считать его круговым перекрестком

Не будем - знака 4.3 нет.

Так и космические контейнеры не каждый день с неба падают :lol: .
Илья Рябинкин предложил гипотетическую задачу, отнеся ее к круговому перекрестку.
Dachnik_22_rus

 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 07 май 2008, 17:32
Откуда: Алтайский край

Пред.След.

Вернуться в Юридические вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron