Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 15 окт 2026, 00:17

Глохнет двигатель на холостом ходу

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Sergren » 07 сен 2009, 21:22

Здесь

http://www.autoprospect.ru/renault/loga ... ukcii.html

В процессе эксплуатации дроссельный узел не требует обслуживания и регулировки, следите лишь за состоянием резиновых уплотнений, чтобы избежать подсоса воздуха

Ага, конечно. Я бы рад не следить, но приходится.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение u313 » 07 сен 2009, 21:58

Sergren
По опыту инжекторных ВАЗов: если обороты плавают, но стоит заглушить и завести вновь, как проблема на время уходит - это РХХ. Ну а если перезаводка (во время которой РХХ позиционируется на ноль) ничего не дает - скорее всего это виноват ДПДЗ.
u313
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 21:56
Откуда: Москва, ЮЗАО

Сообщение Sergren » 07 сен 2009, 22:52

u313 писал(а):Sergren
По опыту инжекторных ВАЗов: если обороты плавают, но стоит заглушить и завести вновь, как проблема на время уходит - это РХХ. Ну а если перезаводка (во время которой РХХ позиционируется на ноль) ничего не дает - скорее всего это виноват ДПДЗ.

А у меня было и так, и сяк. Самое плохое для диагностики в том, что дефект плавающий. Клапан ХХ измеряли в прошлый раз, а вот ДПДЗ не трогали.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение u313 » 07 сен 2009, 23:06

Sergren
"Лажающий" ДПДЗ еще и ошибку обычно заносит в мозги. А вот РХХ без обратной связи и ошибку в ЭБУ не заносит.
u313
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 21:56
Откуда: Москва, ЮЗАО

Сообщение Sergren » 07 сен 2009, 23:14

u313 писал(а):Sergren
"Лажающий" ДПДЗ еще и ошибку обычно заносит в мозги. А вот РХХ без обратной связи и ошибку в ЭБУ не заносит.

Ошибок по диагностике у меня два месяца назад не было, я в этой теме писал. Будем смотреть.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение u313 » 08 сен 2009, 07:12

Sergren
То что вы вычистили РХХ совсем не означает того, что он будет дальше работать как новый. Там могли образоваться люфты (или еще чего-нибудь), приводящие к подклиниванию РХХ при работе. Вообщем если будет ерунда с оборотами продолжаться, может имеет смысл (это ведь не очень сложно) на денек поменяться с кем-нибудь на заведомо рабочий РХХ. По опыту РХХ диагностируется только заменой на заведомо исправный.
u313
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 21:56
Откуда: Москва, ЮЗАО

Сообщение Sergren » 08 сен 2009, 08:48

u313 писал(а):Sergren
То что вы вычистили РХХ совсем не означает того, что он будет дальше работать как новый. Там могли образоваться люфты (или еще чего-нибудь), приводящие к подклиниванию РХХ при работе.

Конечно, я и не утверждаю, что РХХ работает как новый.

Поменяться с кем-то РХХ будет не так просто, как кажется. Баг плавающий, скажем, сегодня с утра на протяжении часа езды все было в полном порядке. Возникает вопрос времени ожидания. Так что операция с заменой РХХ на заведомо исправный кажется мне утопией. По крайней мере, не с моей загруженностью можно идти на такую операцию.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение u313 » 08 сен 2009, 08:55

Sergren
Ну если глюки будут продолжаться, делать то надо будет что-то. Покупать - а вдруг это не он, денег жалко. А как еще его проверишь "на вшивость"?
u313
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 21:56
Откуда: Москва, ЮЗАО

Сообщение Sergren » 09 сен 2009, 20:36

Значитца докладываю. Был сегодня, стало быть, у мастера на приеме. Сняли РХХ, посмотрели - чистый как слеза. Ну, стало быть, бензин гуд, форсунки гуд, ибо накатал за 2 месяца немало км.

Замерили датчик дроссельной заслонки.

Закрытая заслонка: 1,79 кОм (номинал 2,3 кОм)
Открытая заслонка: 1,04 кОм (номинал 1,3 кОм)

Не знаю, надо ли менять датчик при таких показаниях. :?: Если датчик не менять, то остается только поменять клапан холостого хода.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение u313 » 09 сен 2009, 21:40

ДПДЗ в принципе может "дребезжать", если резистор стирается и контакт становится неустойчивым, но тогда должна по идее ошибка должна заноситься в мозги. А ошибки, как я понимаю, нет никакой.
Да и смотреть ДПДЗ ИМХО лучше не снятым, а прямо на машине. По МК в закрытом состоянии ДПДЗ кажет 18% (почему не "0%" как на ВАЗах уже где-то обсуждали, так и должно быть), при нажатии педали газа (двигатель можно и не заводить, а только зажигание включить) показания % должны плавно увеличиваться, при отпускании - плавно уменьшаться. До какой величины увеличиваются - точно не помню, посмотрю завтра. Но процентов до 70-80 точно, может и до 100%.
А РХХ... только заменой можно проверить, если дефект не устойчивый :(
u313
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 21:56
Откуда: Москва, ЮЗАО

Сообщение Sergren » 09 сен 2009, 23:43

u313 писал(а):А ошибки, как я понимаю, нет никакой.

Нет ошибки. Сопротивление, однако, меньше номинала. У Севы (Торпедоносца) это сопротивление близко к номиналу.
u313 писал(а):А РХХ... только заменой можно проверить, если дефект не устойчивый :(

Это точно.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение u313 » 10 сен 2009, 05:49

Sergren
Повторюсь - ДПДЗ лучше не тестером смотреть, а через мозги, чтобы сразу видеть как мозги воспринимают этот датчик.
u313
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 21:56
Откуда: Москва, ЮЗАО

Сообщение Sergren » 10 сен 2009, 08:02

u313 писал(а):Sergren
Повторюсь - ДПДЗ лучше не тестером смотреть, а через мозги, чтобы сразу видеть как мозги воспринимают этот датчик.

Повторюсь - мозги диагностировались не 1 и не 2 раза.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sergren » 18 сен 2009, 23:10

Sergren писал(а):
u313 писал(а):Sergren
Повторюсь - ДПДЗ лучше не тестером смотреть, а через мозги, чтобы сразу видеть как мозги воспринимают этот датчик.

Повторюсь - мозги диагностировались не 1 и не 2 раза.

А на этой неделе мне еще раз их протестировали. Заодно проверили сетку бензонасоса, что тоже не лишне после 80 тыков пробега. Все чисто, ошибок нет, сетка чистая. В принципе я доволен, ибо эти проверки - не лишние, много уже машинка пробежала.

Ежу понятно, что подклинивает шаговый двигатель РХХ, то есть клапан холостого хода. Вылезет эта бяка еще раз - заменю клапан.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sergren » 29 сен 2009, 22:39

Sergren писал(а):Ежу понятно, что подклинивает шаговый двигатель РХХ, то есть клапан холостого хода. Вылезет эта бяка еще раз - заменю клапан.

А может ведь еще и подклинивать сама заслонка. Это подклинивание может проявляться как тем, что двигатель глохнет на холостых, так и тем, что двигатель зависает на высоких оборотах.

Вот как решил свою проблему (аналогичную мне) Кубик:

http://logan-club.ru/forum/viewtopic.ph ... 64#p266964

Он поменял и клапан холостого хода, и ДПДЗ. Стали зависать высокие обороты, как у меня перед второй чисткой. Он отрегулировал саму заслонку с помощью винта, и проблема вроде бы типа решилась.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7