Клуб автолюбителей Рено Логан

**Nick_2141** » 17 сен 2009, 14:18

Zven писал(а):Да, есть понятие неустойки, но в полном объеме вам ее никто не оплатит, не надейтесь.

Нужна помощь?

Zven писал(а):но суд присуждал максимум 50 тысяч

72 тысячи... :roll:

Zven писал(а):Езжайте за Рено в другие города, вот в тот же Димитровград, здесь ловить нечего, лохотрон поставлен на поток.

+1. полностью согласен.

**Zven** » 17 сен 2009, 14:41

А [quote="Nick_2141"]Нужна помощь? [/quote]

А чем можете помочь? Дать координаты адвоката? Это еще плюс нервы, деньги и неизвестный результат. Претензию отнесли, зарегистрировали. При разговоре сказали - лучше берите, что даем (зимнюю резину), больше все равно не отсудите (сейчас набегает порядка 35 тысяч), у нас на это дела 3 юриста посажены и, если раньше присуждали большие суммы (72 тысячи, как Вы и сказали), то сейчас такого нет. Суд присуждает конечно, но очень немного. Была неустойка 150, присудили 30. Вот так(( Да даже не в этом дело, у них никто ни за что не отвечает, директор сидит просто для вида, что он есть, он также не в курсе, когда кому платят и когда машина будет. Никто ничего не решает. Не с кого спросить абсолютно. Постоянное вранье, п о с т о я н н о е, обещают машину через два дня, проходит два дня, срок опять переносят. Обещают перезвонить, не перезвонили ни разу. Бардак полнейший(( Жаль, поздно про Димитровград тут отписался товарищ, были мысли в Москве/Самаре купить, поленились ехать. Знали бы про Димитровград, давно бы ездили на машине.

**Nick_2141** » 17 сен 2009, 15:04

Zven писал(а):А чем можете помочь?

Заходите в Ульяновскую ветку: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=505032#505032

Напишете еще пару сообщений - скину кое-какую информацию в личку. (Пока мало сообщений, у Вас "личка" не работает).

Zven писал(а):Это еще плюс нервы, деньги и неизвестный результат.

не надо денег... :roll:

У Acustic73 спросите...

**Acustic73** » 17 сен 2009, 18:45

Подтверждаю. Nick 2141 помог мне совершенно безвозмездно.
В свою очередь, я также могу оказать вам помощь. Копиями документов, пересказать мой опыт. Тоже бесплатно. Для меня насолить Автомиру - дело чести! Пишите в личку. Что касается неполного взыскивания суммы неустойки - тоже правда. У меня сложилось мнение, что половина судейских играет на теннисных кортах АМС в Винновке. Юристы, работающие в АМС имеют посредственную квалификацию. Это уже не наблюдение. В их конторе - кадровая свистопляска. Могут нанять только студенток.

**Zven** » 18 сен 2009, 08:06

Вы меня немного не поняли, я не про деньги за Вашу помощь, я про судебные издержки)) Спасибо, что готовы помочь) Про играющих на кортах судей - скорее всего, так и есть. Пока в суд подавать рано, так как ПТС еще нет и машину мне не отдали, сумму издержки посчитать не могу, так как неизвестно точное количество дней просрочки. Посмотрим, чем это закончится, когда, и что салон предложит в качестве мирного разрешения конфликта. Суд конечно крайняя мера, нервы и так на пределе, хочется забрать авто и никогда больше не вспоминать это шарашкину контору. Пока ждем.

**Nick_2141** » 18 сен 2009, 08:21

Zven писал(а):я про судебные издержки

Гос. пошлина по искам по закону о ЗПП не взимается... :roll:

Издержки - минимальны... (дорога, время и т.п.)

Кстати, Zven, у Acustic73 действительно есть все образцы документов... :arrow:

Acustic73 писал(а):В свою очередь, я также могу оказать вам помощь. Копиями документов, пересказать мой опыт.

Советую прислушаться...

Zven писал(а):Суд конечно крайняя мера, нервы и так на пределе, хочется забрать авто и никогда больше не вспоминать это шарашкину контору.

Но и спускать с рук им это не стоит... ИМХО.

**Acustic73** » 18 сен 2009, 18:51

Совет: при получении машины очень скрупулёзно вчитываться во все предлагаемые для подписи документы. Возможен подвох. А сейчас советыю звонить на "горячую линию Рено", постить на сайты представительств в России. Толку, конечно, никакого. Но статистика накапливается...

**Zven** » 21 сен 2009, 08:11

А мы с Рено уже неделю как общаемся))) Толку ноль, конечно, так, поговорить, душу отвести))) может, и правда статистику ведут, почитают/послушают на досуге запись разговоров) А какой подвох может быть? Я так понимаю, они должны мне накладную и счет-фактуру, ПТС и справку-счет. Имеете ввиду, могут подсунуть документ, что претензий не имею?

**Nick_2141** » 21 сен 2009, 08:22

Zven писал(а):Имеете ввиду, могут подсунуть документ, что претензий не имею?

Или какое дополнение к договору... :roll:

(В Архангельске такие номера пытаются проворачивать. Доп. соглашение по срокам...)

**Aquarius077** » 08 окт 2009, 19:02

Здравствуйте! Это ещё один "лох"-пострадавший. И знаю ещё о других.
Мне очень нужен совет - что делать в ближайшее время? Звонил на "горячую линию", отвечают: "Большое спасибо за звонок. С вами в ближайшие дни свяжутся наши специалисты." Ждать? Или сразу идти в суд? 50 рабочих дней кончились. А ведь меня клятвенно уверяли, что получу машину в срок! В салоне сегодня сказали, что в ближайшее время ПТС точно не будет. "Звоните через неделю!" Начальника на месте нет - целый день звонил. "Он занят. У нас идут проверки. А мы - простые менеджеры и ничего не знаем." В ЗПП сказали - обращайтесь в суд на Мелекесской, 5. Срочно. Но в договое сказано: "Стороны обязуются прилагать все необходимые усилия для разрешений всех споров и разногласий в досудебном претензионном порядке. Срок ответа на претензию устанавливается 30 календарных дней с момента получения претензии." Не зацепятся ли за это в суде? Я письменных претензий пока не выставлял. Хотя скачал ваш бланк-образец. Спасибо! И ещё выдержка из договора: "В случае увеличения до момента полного исполнения Сторонами условий настоящего Договора оптовых цен заводом-изготовителем, цена автомобиля подлежит увеличению Продавцом в одностороннем порядке." Насколько я знаю, цены в августе увеличились. Но я полностью оплатил автомобиль ещё в июле. Могут ли они увеличить цену? Разговоров про это пока нет, но в суде могут и возникнуть...

**Aquarius077** » 08 окт 2009, 19:19

Acustic73 писал(а):P.S. если планируешь брать машину не за наличные, а в кредит, то можешь брать и здесь без опаски.

Я взял машину именно в кредит! Плачу его в банк на ж/д вокзале уже третий месяц! Под 19% годовых. А ПТС всё нет, как нет и, возможно, машины.
На все просьбы показать мой автомобиль, а также назвать дату отправки денег изготовителю, отсылают к начальнику. Которого вечно нет.

**3dmax** » 08 окт 2009, 20:52

Aquarius077 писал(а):Насколько я знаю, цены в августе увеличились. Но я полностью оплатил автомобиль ещё в июле. Могут ли они увеличить цену?

Нет. Вы фактически купили машину в Июле. После полной оплаты автомобиля никакие повышения цен Вас уже не касаются.

**Aquarius077** » 08 окт 2009, 21:18

Планирую в ближайшие дни опубликовать статью в местной прессе (я внештатный корреспондент сразу нескольких газет), привлечь внимание к ульяновскому автосалону (чтобы никто не попался больше на их удочку). Если есть другие пострадавшие (а они, конечно же, есть), пишите - упомяну всех!

**Acustic73** » 08 окт 2009, 22:00

Сумбурно. Но, я вас понимаю. Был в вашей шкуре, так сказать.

в договое сказано: "Стороны обязуются прилагать все необходимые усилия для разрешений всех споров и разногласий в досудебном претензионном порядке. Срок ответа на претензию устанавливается 30 календарных дней с момента получения претензии." Не зацепятся ли за это в суде?
Ну, во первых срок 30 дней противоречит сроку рассмотрения претензий, предусмотренному ФЗ "Правах потребителей". 10 дней! Нет ответа? - В суд.
В мировом суде Вас обязательно спросят, "что вы предприняли для разрешения разногласий с продавцом?". Если ничего, заседание перенесут (и не раз). Поэтому обкладывайтесь бумагой! Претензию, заказным письмом (с уведомлением о вручении!) в юр. адрес, еще одну в адрес салона. Все. С этого момента общение с дилером только в письменном виде!
Далее. Вы купили в кредит. Надо, конечно, изучить документы. Но скорее всего машину купили не Вы, а ком.банк. И он же её владелец. Еще одну претензию в адрес банка, о том что одна из сторон (поставщик) не выполнила свои обязательства перед двумя другими сторонами и Вы вынуждены со своей стороны приостановить выполнение обязательств перед кредитором (выплату процентов), так как не получили в пользование транспортное средство, несете убытки.
Как не меняйся теперь цена, это касается только вледельца авто (банка). Кстати, из банка Вам ответят гораздо быстрее, чем из салона.
Далее... Зачем в суд на Мелекесскую, 5 ? Закон "о правах потребителей предусматривает альтернативную подсудность по данной статье (ГК РФ также гласит об этом). То есть Вы на свое усмотрение можете выбрать судебный участок по адресу своей регистрации, по адресу салона или по юр. адресу ТЦ "Автомир-Сервис"
Совет чисто практический: участок № 5 Мирового суда Ленинского района города. Это по адресу салона. Они уже устали от такого соседства и рассматривают иски наиболее объективно (жестко) и быстро.
А пока терпение. Писать, писать и терпеть. В поликлинику, таблеток успокоительных (чеки сохранить), справочку, больничный лист (потом в суде заявите ходатайство об уточнении исковых требований).

**Aquarius077** » 08 окт 2009, 22:58

Спасибо за совет. Ясно, что пока нужно отправить "Претензию" в салон. И ждать 10 дней. Хорошо. :lol:

Впереди зима и ездить будет особенно некуда. Подождём!
В Ваш текст "Претензии" я добавил ещё от себя: "Хотя моё терпение на исходе, предлагаю решить спор в досудебном порядке.
Я также оставляю за собой право обратиться за помощью в разрешении конфликта в различные инстанции (общественные, государственные, юридические) и информировать общественность о систематических нарушениях вами прав потребителей, чтобы никто больше не пострадал (через СМИ – местные газеты, журнал "За рулём", Интернет). Кроме того, согласно договору о залоге с ЗАО ЮниКредит Банком, в котором был взят кредит для приобретения данного автомобиля, я обязан информировать его (банк) о всех ситуациях, угрожающих утратой автомобиля. А он (автомобиль) отсутствует у меня. По этой причине нарушаются и права банка, ибо машина должна находиться в залоге с момента подписания договора (29 июля 2009 года). "

Клуб автолюбителей Рено Логан

Ульяновск: Дилер

Кто сейчас на конференции