Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 00:11

Проверка документов вне стационарного поста

Вопросы и обсуждения по законотворчеству, КОАПу, юридическим аспектам оформления и владения АМ.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение ЦЦК » 22 авг 2009, 19:05

ProMan писал(а):Ээээ... А можно ссылочку на документ или еще какую бумажку.
Я так, в порядке самообразования :)


Если кратко:

Остановил гаец, ему показалось, что ты пьян
1.Ты отстраняешся от управление (составляется протокол об отстранении)
2.Направляешся на ОСАО (освидет.на сост.алког.опьянения - алкотестером с принтером) с участием 2-понятых (составляется направление на ОСАО с подписями понятых)
3.Далее гаец может направить на МОСО (медиц.освидет.на сост.опьянения) если (1. ты отказался от ОСАО, 2. ОСАО показало, что ты пьян, 3. ОСАО показало, что ты трезв, но гаец всё равно хочет направить тебя на МОСО). Прошу обратить внимание, что ЗАКОННОЕ требование пройти МОСО - только если было предложено ОСАО, что должны подтвердить двое понятых.
4.МОСО у медика (тоже алкотестер с принтером, с двумя замерами через 20мин.) - протокол МОСО

Обратите внимания, что до реальной продувки в алкотестер по процедуре ОСАО ГИБДД-шники должны составить 2 бумажки - протокол об отстранении и направление на ОСАО.
Никаких "сначала дыхни" не должно быть!
Статья в КоАП (ст.12.26) за отказ от МОСО - за законный отказ от МОСО. Если не было предложено ОСАО, то направление на МОСО будет незаконной, следовательно, и не будет "отказа" от МОСО.

ссылки на НПА:
КоАП РФ

цитата (КоАП):
--------------------------------------------------------------------------------
Статья 27.12. Отстранение от управления транспортным средством, освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и медицинское освидетельствование на состояние опьянения

1. Лицо, которое управляет транспортным средством соответствующего вида и в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что это лицо находится в состоянии опьянения, а также лица, совершившие административные правонарушения, предусмотренные частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7 настоящего Кодекса, подлежат отстранению от управления транспортным средством до устранения причины отстранения.

1.1. Лицо, которое управляет транспортным средством соответствующего вида и в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что это лицо находится в состоянии опьянения, подлежит освидетельствованию на состояние алкогольного опьянения в соответствии с частью 6 настоящей статьи. При отказе от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения либо несогласии указанного лица с результатами освидетельствования, а равно при наличии достаточных оснований полагать, что лицо находится в состоянии опьянения, и отрицательном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения указанное лицо подлежит направлению на медицинское освидетельствование на состояние опьянения.

2. Отстранение от управления транспортным средством соответствующего вида, освидетельствование на состояние алкогольного опьянения, направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения осуществляются должностными лицами, которым предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида, а в отношении водителя транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, войск гражданской обороны, инженерно-технических и дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти - также должностными лицами военной автомобильной инспекции в присутствии двух понятых.

3. Об отстранении от управления транспортным средством, а также о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения составляется соответствующий протокол, копия которого вручается лицу, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.

4. В протоколе об отстранении от управления транспортным средством соответствующего вида, а также в протоколе о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения указываются дата, время, место, основания отстранения от управления или направления на медицинское освидетельствование, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о транспортном средстве и о лице, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.

5. Протокол об отстранении от управления транспортным средством, а также протокол о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения подписывается должностным лицом, его составившим, и лицом, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.

В случае отказа лица, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении, от подписания соответствующего протокола в нем делается соответствующая запись.

6. Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и оформление его результатов, направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинское освидетельствование на состояние опьянения и оформление его результатов осуществляются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

7. Акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения или акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения прилагается к соответствующему протоколу. Копии акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и (или) акта медицинского освидетельствования на состояние опьянения вручаются лицу, в отношении которого они были составлены.

Примечание. Под состоянием опьянения в настоящей статье следует понимать наличие абсолютного этилового спирта в концентрации 0,3 и более грамма на один литр крови или 0,15 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, наличие наркотических средств или психотропных веществ в организме человека, определяемое в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, а равно совокупность нарушений физических или психических функций человека вследствие употребления вызывающих опьянение веществ.
--------------------------------------------------------------------------------


Правила проведение ОСАО - распечатайте, возите с собой, как "отче наш"
Постановление Правительства Российской Федерации от 26 июня 2008 г. N 475 г. Москва Об утверждении Правил освидетельствования лица,...
ЦЦК

 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 16:56
Откуда: Оренбургская обл.

Сообщение Алексеев » 27 авг 2009, 22:13

ЦЦК писал(а):(составляется направление на ОСАО с подписями понятых)

Понятые упоминаются только при освидетельствовании военных, а для гражданских - никаких понятых. Или я что-то пропустил? Вроде все прочитал.
Алексеев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 20:54
Откуда: Питер (Озерки)

Сообщение Андрей Марков » 28 авг 2009, 00:04

Да,ментовские засады в кустах,на предмет превышения скорости,а также скрытые камеры,порядком надоели.Особенно,когда "продавец палочек" пытался остановить меня ночью(палка светилась) и я не сразу понял,что это впереди светится!?И было это не на оборудованном посту,а в лесной полосе и вот думай,а может это оборотень в погонах!?Но,в тот момент я пересилил сомнение и остановился.Оказался настоящий мент и попросил подбросить подвыпившего чувака,что я и сделал.Хотя,я мог бы и не останавливаться и пролететь со свистом этот участок.Вот,такие случаи случаются.
Андрей Марков

 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:04
Откуда: г.Самара

Сообщение ЦЦК » 28 авг 2009, 06:57

Алексеев писал(а):
ЦЦК писал(а):(составляется направление на ОСАО с подписями понятых)

Понятые упоминаются только при освидетельствовании военных, а для гражданских - никаких понятых. Или я что-то пропустил? Вроде все прочитал.


Нет, ППВС подтвердил, что для всех нужны понятые, ибо читать НПА надо на русском языке :D

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 23 от 11 ноября 2008 г писал(а):«При рассмотрении этих дел необходимо проверять наличие законных оснований для направления водителя на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, а также соблюдение установленного порядка направления на медицинское освидетельствование. О законности таких оснований свидетельствуют: отказ водителя от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения при наличии одного или нескольких признаков, перечисленных в пункте 3 Правил освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние алкогольного опьянения и оформления его результатов, направления указанного лица на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинского освидетельствования этого лица на состояние опьянения и оформления его результатов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 26 июня 2008 г. № 475; несогласие водителя с результатами освидетельствования на состояние алкогольного опьянения; наличие одного или нескольких признаков, перечисленных в пункте 3 названных Правил, при отрицательном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения. О соблюдении установленного порядка направления на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, в частности, свидетельствует наличие двух понятых при составлении протокола о направлении на такое освидетельствование. Если при составлении протокола отсутствовал один или оба понятых, то при рассмотрении дела этот протокол подлежит оценке по правилам статьи 26.11 КоАП РФ с учетом требований части 3 статьи 26.2 КоАП РФ.

Обстоятельства, послужившие законным основанием для направления водителя на медицинское освидетельствование, должны быть указаны в протоколе о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения (часть 4 статьи 27.12 КоАП РФ) и в протоколе об административном правонарушении, как относящиеся к событию административного правонарушения (часть 2 статьи 28.2 КоАП РФ).»;
ЦЦК

 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 16:56
Откуда: Оренбургская обл.

Сообщение Алексеев » 28 авг 2009, 10:14

ЦЦК писал(а):Нет, ППВС подтвердил, что для всех нужны понятые, ибо читать НПА надо на русском языке Very Happy

То есть для мед. освидетельствования понятые нужны, ОК, а для просто освидетельствования (ОСАО), так сказать "первичного", с которого все и начинается? Сказано про понятых?
Алексеев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 20:54
Откуда: Питер (Озерки)

Сообщение ЦЦК » 29 авг 2009, 08:07

Читаем ещё раз:
О соблюдении установленного порядка направления на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, в частности, свидетельствует наличие двух понятых при составлении протокола о направлении на такое освидетельствование

Понятые нужны не для МОСО, а для НАПРАВЛЕНИЯ на МОСО (а направить на МОСО можно ТОЛЬКО через ОСАО)

Ссылку на правила проведения ОСАО приведено в предыдущем моём сообщениии

4. Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения проводится должностными лицами, которым предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида, а в отношении водителя транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, войск гражданской обороны, инженерно-технических и дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти - также должностными лицами военной автомобильной инспекции в присутствии 2 понятых.


Ну уж если вы НПА не верите, поверьте гиббонам, вот их бланк ОСАО, в котором есть понятые:

Изображение
ЦЦК

 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 16:56
Откуда: Оренбургская обл.

Сообщение ManJak » 29 авг 2009, 08:39

4. Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения проводится должностными лицами, которым предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида,

тут - запятая и продолжение про других, к которым мы не относимся.
а в отношении водителя транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, войск гражданской обороны, инженерно-технических и дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти - также должностными лицами военной автомобильной инспекции в присутствии 2 понятых.
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Сообщение Алексеев » 30 авг 2009, 10:30

ЦЦК писал(а):Читаем ещё раз:

Теперь дошло, спасибо
Алексеев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 20:54
Откуда: Питер (Озерки)

Сообщение ЦЦК » 30 авг 2009, 18:03

ManJak писал(а):
тут - запятая и продолжение про других, к которым мы не относимся.


Нет, это обособленное определение в предложении.
Законодателям нужно короче предложения строить.

Если коротко:
"ОСАО проводится гиббоном, а для погон проводится ВАИшником в присутствии двух понятых."
ЦЦК

 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 16:56
Откуда: Оренбургская обл.

Сообщение Алексеев » 01 сен 2009, 12:42

ЦЦК писал(а):3.Далее гаец может направить на МОСО (медиц.освидет.на сост.опьянения)

МОСО, естественно, проводится гаишным врачом? Интересно, какие шансы сделать независимое освидетельствование?
"Наркологи" сидят в фургонах рядом с постами. Уж они освидетельствуют по полной программе.
Алексеев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 20:54
Откуда: Питер (Озерки)

Сообщение ЦЦК » 01 сен 2009, 13:50

Шансов мало. Можно пройти своё обследование, но оно реально будет часа через четыре после гиббонского, что резко снижает шансы достоверности отсутствия опьянения столько времени назад.
Лучше заранее знать свои права при ОСАО и МОСО. Все бумажки ДО дуться. Это резко снижает активность гиббонов в отношении кверулянта. Проще развести следующего, ибо их легион. :D
ЦЦК

 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 16:56
Откуда: Оренбургская обл.

Сообщение Эльз » 13 окт 2009, 16:50

Илюха писал(а):
Алексеев писал(а):И если операции не было, т. е. остановка была незаконной, все остальное дело в суде сворачивается.

Если будет суд, придумают и операцию. Или скажут что была анонимная информация. На мой взгляд при остановке нужно вести себя предельно вежливо, ГИШники тоже люди и любят вежливое отношение. У меня почти всегда срабатывало. А если бычить и на рожон лезть у каждого найдется к чему прицепиться.

если идет операция по отлову машины которая в угоне у них должна быть ориентировка на бумажном носителе которую они должны предоставить в подтверждение своих слов, без таковой проведение операции невозможно
Эльз
Аватара пользователя

 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 14:44
Откуда: Москва СЗАО

Сообщение Эльз » 13 окт 2009, 17:00

Илюха писал(а):А талоны тех. осмотра иногда, тырят, и довольно часто. Правда не представляю с какой целью. А к отсутствию на стекле ни разу не докапывались.

ну в принципе я догадываюсь зачем))) вот смотри когда у тебя спрашивают талон, то оочень редко они проверяют что там написано, просто смотрят не истек ли срок, вот так можно на любую машину его в принципе повесить,а на просьбу ДПС показать талон показать что он приклеен на стекле и типа снимать не охота))
Эльз
Аватара пользователя

 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 14:44
Откуда: Москва СЗАО

Сообщение Олег М. » 13 окт 2009, 17:10

Эльз писал(а):если идет операция по отлову машины которая в угоне у них должна быть ориентировка на бумажном носителе которую они должны предоставить в подтверждение своих слов, без таковой проведение операции невозможно

Ссылочку, пожалуйста, в подтверждение выделенного в цитате!
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5991
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Сообщение Captain » 13 окт 2009, 17:46

Эльз писал(а):если идет операция по отлову машины которая в угоне у них должна быть ориентировка на бумажном носителе которую они должны предоставить в подтверждение своих слов, без таковой проведение операции невозможно

Угу. А каждого патруля мобильный факс. Иначе никак.
По радио прошла ориентировка. "Угнан ЗАЗ-965, серебристый металлик, госномер О 001 ОО"
Тормозит его патруль, а угонщик - "Бумага есть? Ах, нет... До свиданья!"
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Пред.След.

Вернуться в Юридические вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0