Sergren писал(а):В итоге салон меньше, на заднем сиденье неудобно, подвеска заметно хуже, багажник меньше. Ну и что же обсуждать-то?
Видимо, все остальное. Вы перечислили все относительные достоинства Логана, о которых никто не спорит. Но у автомобилей есть и другие потребительские свойства. Ваше описание еще больше подходит к Феррари, как верно заметил незабвенный хро. Это же не значит, что Феррари хуже Логана. Просто она, возможно, меньше соответствует Вашим потребностям. И еще более вероятно - Вы пока не готовы платить за те качества, за которые ценятся суперкары. У других людей могут быть другие мнения.
Но вернемся к нашим баранам. Раз уж мы упражняемся в избирательном цитировании статьи, вставлю и свой кусочек, так картинка станет более полной.
"«Ниссаны» часто демонстрировали отличные показатели на динамометрической дороге, и голубая «Алмера Классик» не стала исключением, превзойдя заводские показатели во всех дисциплинах. Почаще бы так! Приятно удивил и невысокий расход топлива – примерно на литр меньше, чем у соперников. При этом мотор не только отлично «крутится» выше 6000 об/мин, но и неплохо везет при всего 2000 об/мин, а также не давит шумом при разгоне"
"Подопытный «Ниссан» был оснащен ABS и показал отличные результаты при торможении; о возможностях более простой комплектации мы можем лишь догадываться. Итоговые результаты в ездовых дисциплинах поставили его на первое место"
Акцентовод писал(а):И еще более вероятно - Вы ... не готовы платить за те качества, за которые ценятся суперкары.
Почти в точку ... Я специально убрал слово "пока", потому что это "пока" ко мне неприменимо. При выборе автомобиля я исходил из вполне определенных критериев, которые и перечислил "в итоге". Салон, подвеска, багажник, надежность, непрожорливость + относительно недорогое в перспективе техобслуживание. Ни за что другое я платить не собираюсь.
А вот что же такого в Альмере притягательного по сравнению с Логаном, я так и не понял. По перечисленным мною критериям этот автомобиль однозначно хуже.
Sergren писал(а):А вот что же такого в Альмере притягательного по сравнению с Логаном, я так и не понял. По перечисленным мною критериям этот автомобиль однозначно хуже.
Для Вас - хуже. А тому, кто автомобиль использует в первую очередь для ежедневной доставки своего тела на работу в большом мегаполисе, лучшая динамика, экономичность, акустический комфорт и имидж модели могут оказаться важнее.
Честно говоря, мне просто непонятно, откуда берется такая формулировка "чего тут можно сравнивать". Сказали бы "Логан больше соответствует по своим потребительским качествам МОИМ потребностям" я бы и не вздумал придираться.
Вот мне лично Алмера, и даже Спектра более симпатичны, чем Логан. Не потому, что чем-то объективно лучше. Просто мне было бы приятнее ездить на одной из этих машин. А из ваших слов следует, что я просто дебил какой-то, если не понимаю очевидных преимуществ Логана. Понимаю, но готов ими жертвовать ради не менее очевидных преимуществ других машин. Вот только стоят другие машины дороже. А платить дороже за их преимущества я пока не готов.
Акцентовод писал(а):Сказали бы "Логан больше соответствует по своим потребительским качествам МОИМ потребностям" я бы и не вздумал придираться. Вот мне лично Алмера, и даже Спектра более симпатичны, чем Логан. Не потому, что чем-то объективно лучше. Просто мне было бы приятнее ездить на одной из этих машин. А из ваших слов следует, что я просто дебил какой-то, если не понимаю очевидных преимуществ Логана. Понимаю, но готов ими жертвовать ради не менее очевидных преимуществ других машин. Вот только стоят другие машины дороже. А платить дороже за их преимущества я пока не готов.
1. Не надо делать из мухи слона. Не понимаю, как можно было узреть в моих словах оскорбление. Я просто задался вопросом, по каким параметрам можно сравнивать Альмеру и Логан. Совершенно очевидно, что Логан создан для практичных людей, для которых названные мной критерии затмевают все остальное. Вы готовы пожертвовать этими критериями, а я без них не вижу моего друга на колесах.
2. Вы назвали лучшую динамику, экономичность, акустический комфорт и имидж. Динамика машины - очень общее понятие, было бы интересно его уточнить. В понятие экономичность я бы включил не только расход топлива, но и расходы на ТО и комплектующие. А Логан после обкатки "кушает" совсем немного, и в форуме про это написано предостаточно. Что касается акустического комфорта, то цена вопроса просто смешная (это я знаю, так как Александр из Такси-2 делает акустическую подготовку машин, я в курсе цен). И, наконец, имидж. Имидж важен людям, которым он нужен или для осознания собственной значимости, или для выпендривания, или по работе.
Sergren писал(а):Имидж важен людям, которым он нужен или для осознания собственной значимости, или для выпендривания, или по работе.
Угу. Сегодня наблюдал Логан с черными бамперами без задней спинки. Внутри какие-то тряпки и ящики с помидорами. Надо было сфотать. Имидж шестерки какого-нибудь колхозника. А чего вы хотели, колхозники тоже практичные люди. Им тоже нужна большая надежная машина с крепкой подвеской. Лучше бы пикап, но что поделать, если у нас только седаны в почете.
Sergren писал(а):Имидж важен людям, которым он нужен или для осознания собственной значимости, или для выпендривания, или по работе.
Угу. Сегодня наблюдал Логан с черными бамперами без задней спинки. Внутри какие-то тряпки и ящики с помидорами. Надо было сфотать. Имидж шестерки какого-нибудь колхозника. А чего вы хотели, колхозники тоже практичные люди. Им тоже нужна большая надежная машина с крепкой подвеской. Лучше бы пикап, но что поделать, если у нас только седаны в почете.
Не понял к чему это Такую же картину я наблюдал и на других... пристижных моделях авто... и что с того ?
Вобще то не понятно почему дачников у нас ставят на уровень "совок"...
Я вот в этом году тоже дачей увлекся Реально так увлекся И чего ? мой социальный статус понизился ?... всем бы "колхозникам" так
Акцентовод писал(а):Угу. Сегодня наблюдал Логан с черными бамперами без задней спинки. Внутри какие-то тряпки и ящики с помидорами. Надо было сфотать. Имидж шестерки какого-нибудь колхозника. А чего вы хотели, колхозники тоже практичные люди. Им тоже нужна большая надежная машина с крепкой подвеской. Лучше бы пикап, но что поделать, если у нас только седаны в почете.
Ну и что? Что Вы хотите этим сказать?
Я, кстати говоря, очень хорошо отношусь к колхозникам и вообще к деревенским людям и не понимаю, на каких основаниях отдельные горожане загибают пальцы перед ними. Если на Логане катаются деревенские жители, то это для меня является показателем популярности автомобиля. И что это за отношение такое ... "какого-нибудь колхозника"???
Sergren писал(а):Я, кстати говоря, очень хорошо отношусь к колхозникам и вообще к деревенским людям и не понимаю, на каких основаниях отдельные горожане загибают пальцы перед ними.
Подписался. Колхозники рулят. Только вот выбравшись в город они сразу начинают загибать пальцы перед теми, кто остался. Мне кажется, что акцентовод и есть "колхозник".
QS писал(а):Подписался. Колхозники рулят. Только вот выбравшись в город они сразу начинают загибать пальцы перед теми, кто остался. Мне кажется, что акцентовод и есть "колхозник".
Сильно увлекаться темой не будем, но колхозники тоже горазды загибать пальцы перед горожанами, это факт Почему-то считается, что горожане ничего не смыслят в сельском хозяйстве, а дача почему-то за объект сельского хозяйства не принимается
P.S.: тему не развиваем, за исключением ответа Акцентовода.
Для Вас - хуже. А тому, кто автомобиль использует в первую очередь для ежедневной доставки своего тела на работу в большом мегаполисе, лучшая динамика, экономичность, акустический комфорт и имидж модели могут оказаться важнее.[]
стоит добавить еще и с пафосом. В большом мегаполисе такое достоинство как динамика терят смысл.Как говорится на следующем светофоре встретимся.Поверьте, я знаю что такое динамика и что такое когда на обгон можно идти на авто только с горки.Так вот, разница при которой я доезжал на работу на этих авто составляет минут может 10, а то и совсем ничего, а тапку я люблю придавить.
При определенных условиях(без семьи)купил бы на лето себе Смарт.Вот где экономичность, удобство да и динамика неплохая, а уж о том чтобы запарковаться в какую нибудь щель вообще нет разговоров.
Sergren писал(а):Имидж важен людям, которым он нужен или для осознания собственной значимости, или для выпендривания, или по работе.
Да уж. У меня сейчас друг стоит перед выбором авто (он менеджер по продажам). Говорю: "Возьми Логан". Он в ответ: "Взял-бы, да клиенты не поймут..." Так что имидж, в некоторых случаях, выходит на 1-е место. Скорее всего возьмет Ниссан....
А то, что Логану приписывают имидж автомобиля дачника - несколько упрощенно...
Если расценивать авто - как средство передвижения, то почему бы и не Логан. Просто и надежно. Если смотреть на автомобиль, как на часть имиджа (+ к пиджаку, галстуку, дорогим туфлям и часам) однозначно не Логан. Не подходит...
Nick_2141 писал(а):Если смотреть на автомобиль, как на часть имиджа (+ к пиджаку, галстуку, дорогим туфлям и часам) однозначно не Логан. Не подходит...
У меня друг - финансовый директор рыбного завода, очень даже обеспеченный человек. Купил дорогую машину в кредит. Тот же Логан он купить просто не мог, не имел права, имидж - часть его профессии, его бизнеса. И он - заложник этого имиджа.
Так что если отойти от практичности, то можно наплевать на все достоинства Логана и купить Альмеру. Наше счастье в том, что мы не являемся заложниками имиджа.
Sergren писал(а):...Так что если отойти от практичности, то можно наплевать на все достоинства Логана и купить Альмеру. Наше счастье в том, что мы не являемся заложниками имиджа.
Sergren писал(а): Если на Логане катаются деревенские жители, то это для меня является показателем популярности автомобиля. И что это за отношение такое ... "какого-нибудь колхозника"???
Город и деревня все же сильно отличаются. Груженая картошкой шестерка не очень уместна на Кутузовском проспекте. Так же как спорт-купе в г-нах грязнопупинска. Имидж Логана - жертва его выдающейся универсальности, только и всего.
Акцентовод писал(а):Имидж Логана - жертва его выдающейся универсальности, только и всего.
Позволю добавить - и жертва цены! Ежели ничего не изменив в конструкции поднять цену в полтора-два раза и запустить хороший PR...
Имидж - вещь, которую можно создать! (а кому это нужно?)
Создали (сам создался) ведь имидж Бумера в нашей стране "атомабиль братков"! В европпе этого нет....
Реально так увлекся 
Мне кажется, что акцентовод и есть "колхозник".
Почему-то считается, что горожане ничего не смыслят в сельском хозяйстве, а дача почему-то за объект сельского хозяйства не принимается 
