Клуб автолюбителей Рено Логан

**3dmax** » 28 май 2009, 20:52

Romik писал(а):Ну Логану тогда и движек надо помощнее, иначе будет вообще ниочем...

Ага. 16v 105 Л.С. был бы как раз.

**u313** » 28 май 2009, 21:44

Был бы Логан автомат - при покупке бы еще подумал, может и взял бы, т.к. пробки ну просто достали! Отец взял Симбол автомат, я пробовал покататься... что сказать, получше динамика, чем у фокуса, я бы сказал что почти нормально, только на резкие нажатия реагирует с некоторой задумчивостью и рывками, нормально короче. Если нет замашек гонщика, то автомат вполне можно брать, особенно для мегаполисов типа Москвы или Питера.

**ehprokachu** » 28 май 2009, 23:12

Romik писал(а):
Евгений Ш писал(а):Тоже хочется

Ну Логану тогда и движек надо помощнее, иначе будет вообще ниочем...

Это у вас комплекс неполноценности, извините.

**ehprokachu** » 28 май 2009, 23:14

u313 писал(а):
Restakor писал(а):о чем спор? понятно что если спросить человека на улице автомат или механика )) скажут автомат) просто автомат это из другой ценовой категории

Это смотря кто: если тот, кто целыми днями по московским пробкам таскается, тогда наверное скажут автомат. А те, кто больше по трассе катаются, им механика лучше и гораздо. Она и динамичнее и экономнее, да и дешевле. Так что все неоднозначно...

На трассе механика , как раз не экономичнее - обороты на повышающей передаче почти всегда выше , чем на аналогичной модели с АКПП.

**mixxxxail** » 28 май 2009, 23:21

Евгений Ш писал(а):Ну, если к этому делу ещё и мозг подключать Вы, пардон, когда пешком идете - тоже мозг подключаете к процессу?

Конечно,процесс занимает ресурсы мозга,а тех кто его не включает в простонародии называют "тупые пешеходы". Теперь буду знать, что люди переходящие дорогу где попало, просто не подключили к процессу ходьбы процесс мозговой обработки окружающего пространства.

Acustic73 писал(а):На что денег хватило - на том и езжу!

вот тут вы правы

**mixxxxail** » 28 май 2009, 23:23

ehprokachu писал(а):На трассе механика , как раз не экономичнее - обороты на повышающей передаче почти всегда выше , чем на аналогичной модели с АКПП.

точно. ездили на юг -бакак хватало на 100км больше

**Шико** » 29 май 2009, 00:16

mixxxxail писал(а):
ehprokachu писал(а):На трассе механика , как раз не экономичнее - обороты на повышающей передаче почти всегда выше , чем на аналогичной модели с АКПП.

точно. ездили на юг -бакак хватало на 100км больше

Это просто "мозги" автомата оказались умнее мозгов водителя.

**Амулет** » 29 май 2009, 05:02

Шико писал(а):Это просто "мозги" автомата оказались умнее мозгов водителя.

+1
и так уже давно на автоматах. И в 90% случаях автомат и едит быстрее, чем механика. Конечно, можно напрячься разок выкрутить вторую до 80 (на логане по- моему больше не крутнешь) и обогнать автомат, но ездить так постоянно вряд ли будешь, если конечно тебе больше 25 лет (до этого не исключено так постоянно гоняют люди). А автомат с точностью педанта повторяет оптимальный для тебя алгоритм. Тут все на много проще.

**Andri** » 29 май 2009, 05:28

Igori писал(а):Единственное что могу сказать точно, Логан с АКП я себе ЯВНО НЕ КУПЛЮ

Никогда больше не куплю Логан. Одна из причин - отсутствие автоматической коробки.
Тут кто-то сказал, что мануал - исключительно от бедности. Правильно. В 21-ом веке ездить, как наши дедушки, - и есть именно от бедности. Если кто-то хочет ездить спортивно, то это уже не на Логане.
Я сам выбрал Логан исключительно по причине своей нищеты. Аргументом нр. 1 был дизель. Аргументом нр. 2 - автомат. Дешёвый дизельный автомобиль перевесил мою любовь к автоматической коробке. Следующим автомобилем будет однозначно автомобиль с автоматической коробкой, по возможности (по деньгам) - с дизельным мотором.
У современных автоматических коробок минусов уже нет. Все страхи происходят от рассказов дремучих хуторников, которые 15 лет назад купили 20-летний автомобиль с автоматом и угробили и так потрёпаную временем телегу колхозным обслуживанием или полным отсутствием какого-либо обслуживания.

**u313** » 29 май 2009, 07:32

Andri
Вы лично много пробовали машин с автоматом? У меня есть некоторый опыт и скажу честно - не все так хорошо, как вы описываете. На дорогих машинах да, автоматы хорошие. Но стоит спуститься в чуть менее дорогую ценовую категорию и ситуация сразу меняется.
Хотя конечно, все это субъективно и ездить можно на всем. Но даже Ауди А6 с ручкой и двигателем 1,8Т на порядок адекватнее, чем пассат В5 с таким же двигателем и автоматом. Чего уж говорить о более низших категориях. Главная беда автоматов - несоглассованность их "темперамента" с текущими задачами водителей, т.е. автомат сильно усредняет, не давая получить от машины в данный момент именно то, что требуется водителю. Из всего на чем ездил, реально и без оговорок автомат понравился только на БМВ 728i

ehprokachu
Вы забываете про отбор мощности для обслуживания работы самой АКПП и про потери в гидротрансформаторе. А все это кушает и кушает горючку.

Но не буду лукавить: все это чувствуется при динамичной езде, а если основной задачей является таскание по пробкам, то чаша весов часто перевешивает в сторону автомата, т.е. комфорта взамен на более дорогую цену покупки и эксплуатации, а также некий компромис в динамике.

**Маргинал** » 29 май 2009, 08:00

Тема ни о чем.
Во-первых на Логане нет автомата и не будет.
Во-вторых весь цивилизованный мир давно отверг МКПП как анахронизм. В самой автомобильной стране Америке пришлось на военные Хамви ставить автоматы - новобранцы никак в толк не могут взять зачем нужна третья педаль. А потом еще выяснилось что раненому водителю выезжать из под огня на автомате куда проще.
Самые пресамые водители с ..цатилетним стажем поездив по пробкам на Матизе с автоматом говорили, что никогда им за рулем так комфортно не было.
Автомат - вещь, и отказываться от него можно только по бедности.
А кто думает иначе тот неправ.

**Captain** » 29 май 2009, 08:17

Маргинал писал(а):Тема ни о чем.
Во-первых на Логане нет автомата и не будет..

Тема о плюсах и минусах автомата. А не об автомате на Логанах.

Маргинал писал(а): Во-вторых весь цивилизованный мир давно отверг МКПП как анахронизм.

Громкое заявление. Но неверное. Есть, есть еще машины на ручке. В цивилизованных станах

Маргинал писал(а):В самой автомобильной стране Америке пришлось на военные Хамви ставить автоматы - новобранцы никак в толк не могут взять зачем нужна третья педаль. А потом еще выяснилось что раненому водителю выезжать из под огня на автомате куда проще..

Необходимость упрощения вождения в военной технике не означает, что АКПП лучше механики во всем. А америкосы просто никогда не задумывались ни об экономии, ни об активном стиле вождения. Вот и привыкли к автоматам.

Маргинал писал(а): Самые пресамые водители с ..цатилетним стажем поездив по пробкам на Матизе с автоматом говорили, что никогда им за рулем так комфортно не было.

Блин. А кто спорит, что в пробках автомат удобнее?

Маргинал писал(а):Автомат - вещь, и отказываться от него можно только по бедности.
А кто думает иначе тот неправ.

Видно, суперкары покупают самые бедные люди. Им на автомат денег не хватает.

**Romik** » 29 май 2009, 08:33

ehprokachu писал(а):Это у вас комплекс неполноценности, извините.

Не понял...

Обоснуйте пожалуйста...

**u313** » 29 май 2009, 08:37

Америкосы все на автомате, но это скорее национальная особенность, основанная на дешевом бензе. А вот Европа очень даже лояльна к МКПП, а автомат многим дорог по топливу. Недаром сейчас в моду вошел гибрид АКПП и МКПП - МКПП с роботизированнвым авт. сцеплением, т.к. она менее прожорливая. Ручку дергаешь, но сцепления нет. Вообщем ищутся варианты и на АКПП никто жестко не зациклен.

**remich** » 29 май 2009, 08:41

угум-с. за аналогами DSG будущее. быстродействующая механика с двумя сцеплениями... не боится таскания на тросе и вызволения мафынки раскачой... две педали в наличии... чего же боле?
ЗЫ: попалось тут
http://www.popmech.ru/article/2715-shvatka-avtomatov/

Клуб автолюбителей Рено Логан

Коробка-автомат: плюс или минус

Кто сейчас на конференции