LawGun ,
Очевидно, что если скорость в два раза больше, то и дистанция должна быть в два раза больше.
Это очень распространенная ошибка!!!
Тормозной путь увеличивается пропорционально квадрату скорости, что означает, что при увеличении скорости в 2-а раза, тормозной путь увеличивается в 4-ре раза, при увеличении скорости в 3-и раза, тормозной путь увеличивается в 9-ть раз!!!
Поэтому, при увеличении скорости в 2-а раза, дистанцию надо увеличивать примерно в 4-ре раза!!!!
PAS писал(а):Не так уж важно к кому я себя отношу, крнечно при своих первых выездах, я представлял громадную опастность для других участников движения, но есть люди которые проехав 10ки лет и сотни тысяч км, не могут научиться водить, это также как хорошо плавать, играть в футбол или на гитаре...
Нет это важно. Это скрытая форма самовозвышения. Часто люди боятся заявить прямо "я умнее всех или по крайней мере большинства людей", но легко могут сказать ,что кругом все дураки. Смысл вроде бы тот же, но звучит "более скромно".
Я не знаю чего больше в ваших словах отсутствия опыта или рисовки. Я жуе как-то писал, что термин "дано" "не дано" водить машину это чисто советское изобретение. Тут многое зависит от культуры. Водждение автомобиля это не игра на скрипке, а элементарные навыки, а также знание и соблюдение ПДД. Например, в США вы никогда не услышите слов "мне не дано водить машину", а в Скандинавии - "мне не дано изучить иностранный язык". Вы должны это сделать, если нет, то у вас какая-то патология со здоровьем.
Наш же народ очень любит в отношении вождения машин употреблять термин "дано - не дано". Вероятно, многим это кажется чем-то значительным, как будто я имею талант игры на той же скрипке.
Для справки проехал я не одну сотню километров и ездил не один десяток лет. Впервые же в аврию (причём по моей вине) попал две недели назад.
мною например была истолкована как полное пренебрежение ПДД . Я для себя формулирую так: передвигаться по дорогам общего пользования надо руководствуясь: 1.ПДД; 2.Здравым смыслом.
Нет это важно. Это скрытая форма самовозвышения. Часто люди боятся заявить прямо "я умнее всех или по крайней мере большинства людей", но легко могут сказать ,что кругом все дураки. Смысл вроде бы тот же, но звучит "более скромно". Я не знаю чего больше в ваших словах отсутствия опыта или рисовки. Я жуе как-то писал, что термин "дано" "не дано" водить машину это чисто советское изобретение. Тут многое зависит от культуры. Водждение автомобиля это не игра на скрипке, а элементарные навыки, а также знание и соблюдение ПДД. Например, в США вы никогда не услышите слов "мне не дано водить машину", а в Скандинавии - "мне не дано изучить иностранный язык". Вы должны это сделать, если нет, то у вас какая-то патология со здоровьем. Наш же народ очень любит в отношении вождения машин употреблять термин "дано - не дано". Вероятно, многим это кажется чем-то значительным, как будто я имею талант игры на той же скрипке. Для справки проехал я не одну сотню километров и ездил не один десяток лет. Впервые же в аврию (причём по моей вине) попал две недели назад.
Нет смысла спорить , все равно каждый останется при своем, а американцы мне лично не показатель, я был в Америке и видел как там хорошо водят машины, поверьте водить машину в крупных городах дано не каждому, не каждый умеет просчитовать дорожную ситуацию на несколько шагов вперед....И это скорее всего от природы...Не каждый может контролировать себя за рулем в зависимости от эмоционального состояния, а себя я считаю тем кому дано, если вам так интересно
PAS писал(а):Нет смысла спорить , все равно каждый останется при своем, а американцы мне лично не показатель, я был в Америке и видел как там хорошо водят машины, поверьте водить машину в крупных городах дано не каждому, не каждый умеет просчитовать дорожную ситуацию на несколько шагов вперед....И это скорее всего от природы...Не каждый может контролировать себя за рулем в зависимости от эмоционального состояния, а себя я считаю тем кому дано, если вам так интересно
Это дело привычки. Я бывал не только в Америке, но и скажем в Рио. Поверьте, там куда более сложное движение, чем у нас. Если вам приходилось бывать в Каире, то, вероятно, тоже могли наблюдать что-то подобное.
ОДнако Америка показатель хотя бы потому, что там ДТП и смертей на доргах значительно меньше, чем у нас в том числе и в крупных городах, где движение, как вы наверное видели не менее интенсивное.
То, что вы считаете, что вам "дано" - пусть останется без комментариев. А вот то, что вы называете "здравым смыслом" как раз и есть причина того, что у нас аварий значительно больше, чем в тех же Штатах. Любят у нас и жить и ездить не по закону. а по понятиям.
bill писал(а):LawGun , Очевидно, что если скорость в два раза больше, то и дистанция должна быть в два раза больше.
Это очень распространенная ошибка!!! Тормозной путь увеличивается пропорционально квадрату скорости, что означает, что при увеличении скорости в 2-а раза, тормозной путь увеличивается в 4-ре раза, при увеличении скорости в 3-и раза, тормозной путь увеличивается в 9-ть раз!!! Поэтому, при увеличении скорости в 2-а раза, дистанцию надо увеличивать примерно в 4-ре раза!!!!
уважаемый bill
Я написАл
Кинетическая энергия движущегося объекта равна эм-ве-квадрат пополам, независимо от того, "дано" внутри сидящему или 2не дано", длина тормозного пути растет пропорционально квадрату скорости
то есть, то же что и Вы, а такого утверждения в своем посту, что при увеличении скорости в 2 раза необходимо увеличить дистанцию в 2 раза, я не заметил
в каком-то посту, на этой ветке или на другой, я писАл, что немцы рекомендуют на трассе держать дистанцию 3-х секунд.
Давайте подсчитаем. При скорости 100 км/ч за 3 секунды Ваш автомобиль проезжает 83 метра. С впередиидущего падает бетонный столбик, как когда-то перед Павлом М2С. У Вас 0,8 секунды на то чтобы до Вас (меня, любого) дошло - естественное время реакции. За это время Вы проедете 22 метра. Остается 60. Со скорости 100 км/ч вполне можно оттормозиться.
Уважаемый, а 100 000 км это мало или много? Каждый день по городу? Неэависимо от погодных условий? 4 года это стаж с правами, а до этого с 15 лет без прав....А учил меня водить отец у которого 23 года стажа, и также ни одной даже малюсенькой аварии, так что не надо....
Вот именно! Дело не в годах, а в километраже.
Более того - если ежегодный пробег мал, то количество лет пользы не приносит. Меняются дороги, меняются пдд, меняются автомобили и меняются люди...
Тот мужичок, который самосвалом на меня наехал, козырял тем, что у него "27 лет водительского стажа", а тут "гоняют всякие с купленными правами!"
Пришлось спросить дяденьку (кстати он на год моложе меня): "что же ты за 27 лет - так и не научился в зеркала смотреть?"
в каком-то посту, на этой ветке или на другой, я писАл, что немцы рекомендуют на трассе держать дистанцию 3-х секунд.
Давайте подсчитаем. При скорости 100 км/ч за 3 секунды Ваш автомобиль проезжает 83 метра. С впередиидущего падает бетонный столбик, как когда-то перед Павлом М2С. У Вас 0,8 секунды на то чтобы до Вас (меня, любого) дошло - естественное время реакции. За это время Вы проедете 22 метра. Остается 60. Со скорости 100 км/ч вполне можно оттормозиться.
Да. Но с другой стороны... если всегда расчитывать на "падающий столбик", тогда просто будет невозможно ездить по дорогам. Особенно в Москве - дистанции между автомобилями увеличить придется вчетверо. Стането очень опасно обгонять - поскольку догонять обгоняемый автомобиль придется во встречке издалека - а по дороге с более-менее интенсивным трафиком это вообще невозможно! Все дороги будут забиты равномерно ползущими за гружеными фурами на скорости 40-60 км/ч колоннами автомобилей...
Вообще даже в ПДД учитывают то, что дистанцию нужно определять с учетом тормозного пути впереди идущего автомобиля. Поэтому - если я знаю, что мои тормоза лучше, чем у идущего впереди жигуленка - я могу висеть у него на бампере, расчитывая дистанцию только на задержку своей реакции на торможение жигуленка.
Были преценденты. Суды много раз рассматривали случаи, когда бились три машины последовательно - вторая врезалась в первую, а третья - во вторую. Так вот - третья была признана невиновной в нарушение принципа "виновен кто сзади"...
в каком-то посту, на этой ветке или на другой, я писАл, что немцы рекомендуют на трассе держать дистанцию 3-х секунд.
Давайте подсчитаем. При скорости 100 км/ч за 3 секунды Ваш автомобиль проезжает 83 метра. С впередиидущего падает бетонный столбик, как когда-то перед Павлом М2С. У Вас 0,8 секунды на то чтобы до Вас (меня, любого) дошло - естественное время реакции. За это время Вы проедете 22 метра.,,,
... Вообще даже в ПДД учитывают то, что дистанцию нужно определять с учетом тормозного пути впереди идущего автомобиля. Поэтому - если я знаю, что мои тормоза лучше, чем у идущего впереди жигуленка - я могу висеть у него на бампере, расчитывая дистанцию только на задержку своей реакции на торможение жигуленка.
......
Висеть на бампере, это я так полагаю, при скорости 100 км/ч - не менее 22 метров. А есть ребята, которые на скорости 120 км/ч висят на дистанции 5-6 метров. Я уже не говорю о тех, которые висят чуть не вплотную, как на формуле один
в каком-то посту, на этой ветке или на другой, я писАл, что немцы рекомендуют на трассе держать дистанцию 3-х секунд.
Давайте подсчитаем. При скорости 100 км/ч за 3 секунды Ваш автомобиль проезжает 83 метра. С впередиидущего падает бетонный столбик, как когда-то перед Павлом М2С. У Вас 0,8 секунды на то чтобы до Вас (меня, любого) дошло - естественное время реакции. За это время Вы проедете 22 метра.,,,
... Вообще даже в ПДД учитывают то, что дистанцию нужно определять с учетом тормозного пути впереди идущего автомобиля. Поэтому - если я знаю, что мои тормоза лучше, чем у идущего впереди жигуленка - я могу висеть у него на бампере, расчитывая дистанцию только на задержку своей реакции на торможение жигуленка.
......
Висеть на бампере, это я так полагаю, при скорости 100 км/ч - не менее 22 метров. А есть ребята, которые на скорости 120 км/ч висят на дистанции 5-6 метров. Я уже не говорю о тех, которые висят чуть не вплотную, как на формуле один
Ну да... я примерно секунду резервирую - но это при активной езде с максимально сконцентрированным вниманием. А в дальней дороге постоянно следить за "причалом" впереди утомительно и опасно - можно прозевать "более интересные" события. Поэтому три сеунды, которые рекомендуют немцы - это правильно. Немцы ездят много и быстро, плохого не посоветуют.
В наших условиях я еще делаю дополнительную коррекцию на неровности дороги - может получитсья так, что впереди идущий будет тормозить, пропустив кочку между колес, а я не успею к ней подготовиться - и она удлиннит мой тормозной путь... а на хорошей дороге дистанцию можно немного уменьшить...
в каком-то посту, на этой ветке или на другой, я писАл, что немцы рекомендуют на трассе держать дистанцию 3-х секунд.
Давайте подсчитаем. При скорости 100 км/ч за 3 секунды Ваш автомобиль проезжает 83 метра. С впередиидущего падает бетонный столбик, как когда-то перед Павлом М2С. У Вас 0,8 секунды на то чтобы до Вас (меня, любого) дошло - естественное время реакции. За это время Вы проедете 22 метра.,,,
... Вообще даже в ПДД учитывают то, что дистанцию нужно определять с учетом тормозного пути впереди идущего автомобиля. Поэтому - если я знаю, что мои тормоза лучше, чем у идущего впереди жигуленка - я могу висеть у него на бампере, расчитывая дистанцию только на задержку своей реакции на торможение жигуленка.
......
Висеть на бампере, это я так полагаю, при скорости 100 км/ч - не менее 22 метров. А есть ребята, которые на скорости 120 км/ч висят на дистанции 5-6 метров. Я уже не говорю о тех, которые висят чуть не вплотную, как на формуле один
Ну да... я примерно секунду резервирую - но это при активной езде с максимально сконцентрированным вниманием. А в дальней дороге постоянно следить за "причалом" впереди утомительно и опасно - можно прозевать "более интересные" события. Поэтому три сеунды, которые рекомендуют немцы - это правильно. Немцы ездят много и быстро, плохого не посоветуют.
В наших условиях я еще делаю дополнительную коррекцию на неровности дороги - может получитсья так, что впереди идущий будет тормозить, пропустив кочку между колес, а я не успею к ней подготовиться - и она удлиннит мой тормозной путь... а на хорошей дороге дистанцию можно немного уменьшить...
Вот это правильный ответ. ИМХО. Я думаю, мы нашли консенсус. Покидаю форум до вечера, а то работа на месте. Никто вместо меня мою работу делать не хочет
LawGun,
Теперь по считаем в е тоже самое для 150 км/ч.
ЗА секунду автомобиль проезжает 150 000/3600 = 42 метра.
ЗА 3-и секунды 42*3=126 метров.
Тормозной путь со скорости 100 км/ч 45 метров (если говорим о машине с АБС), значит со скорости 150 км/ч - (150/100)*(150/100)*45=2,25*5= 101 метр
Скорость реакции 0,8 секунды или 42*0,8=34 (33,6) метра.
Таким образом, мы получаем, что для остановки с такой скорости нужно 101+34=135 метров.
Не хватит 135-126=9 метров тормозного пути. Это означает, что гипотетическое столкновение произойдет на скорости 45 км/ч.
А теперь для 180 кмч.......
180000/3600=50 метров
За 3 секунды 150 метров
Тормозной путь 180/100*180/100*48=155 метров
СКорость реакции 0.8*50=40 метров
Итого, для торможения со скорости 180 кмч необходимо 40+155=195 м.
Гыыыы......
Прикольно!!! Тогда столкновение произойдет на 195-150=45 м не хватит....
Я прально посчитал??!!
