nolik писал(а):А где Вы, "Идальго" и где Нюрнбергский процесс ???? И как связаны???? Shocked
Странно слышать такое от человека из Питера. Достаточно хотя бы раз в жизни сходить на Пискарёвское кладбище 9-го мая, чтобы вопросы о "связи" Нюрнбергского процесса и современности не возникали.
Впрочем, возможны и исключения, конечно. Не так уж давно нашумевшая история была, как подростки сожгли живьём человека на Вечном Огне, за то, что тот сделал им замечание, что это не место распивать пивко и резвиться. Когда их, уже трезвых, показывали сидящими в клетке в зале суда, то в их глазах тоже не было понимания.
Роммель, в отличии от генералов отечественного розлива, берёг жизнь каждого своего солдата и одерживал реальные победы, а не закидывал врагов трупами...
Это был настоящий Солдат.
ну тут надо в тему поговорим об истории и вообще почему русские победили нацизм, потому что лучше воевали, потому что лучше убивали немецких солдат, потому что наши "разливные" генералы разрабатывали лучше стратегию и тактику, а советская артиллерия, что признают союзники в конце войны была лучшей в мире.
Militar Katze писал(а):почему русские победили нацизм,
Это не так уж и важно, почему. Важно - что победили.
Почему-то поместить на аватаре советского солдата в голову не пришло, а вот человека с имперским орлом со свастикой - запросто. Одетого в форму тех, в борьбе с кем наш народ положил миллионы жизней. Не важно сколько миллионов. Не важно, потому,то воевали плохо или потому, что враг был силён. Выбирать своей визиткой человека, одетого в форму врага - вряд ли до этого даже на толерантном Западе додумались бы.
Вот в Германии никто не будет слушать объяснений о том, что свастика - это древний сакральный символ, а просто посадят в тюрьму за его использование. А у нас запросто. На аватарках...
Militar Katze писал(а):потому что наши "разливные" генералы разрабатывали лучше стратегию и тактику
С этим можно и поспорить, что иногда не на стратегию и тактику полагались, а на количество "пушечного мяса". Вопрос не в этом.
Есть люди, интересующиеся "прусской военной системой" ( так, кажется, выразился Георгий Торпедоносец). По его же словам, он её горячий поклонник. На аве у него тоже символ неоднозначный. Но поклонник ли он нацизма? Не думаю.
Вполне допускаю, что Роммель был неординарной личностью, выдающимся военачальником и не любил национал-социалистическую партию. И у него есть поклонники в нашей стране. Беда в том, что, при всей своей неординарности, он всегда будет ассоциироваться для нас, в первую очередь, с фашизмом. И об этом не должны забывать почитатели его воинских талантов.
Тут вообще можно порассуждать, как превратно иногда люди чести "растягивали" это самое понятие чести и воинского долга, долга солдата. И тем самым вошли в историю как злодеи.
Ivanovna писал(а):Тут вообще можно порассуждать, как превратно иногда люди чести "растягивали" это самое понятие чести и воинского долга, долга солдата. И тем самым вошли в историю как злодеи.
Об этом мы много спорили в "милитаристской" ветке. Дело в том, что один федеральный закон утверждает Устав, в котором содержится требование безоговорочного выполнения любого приказа. Другой же федеральный закон говорит о том, что недопустимо выполнять заведомо преступные приказы и выполнивший их будет привлечён к уголовной ответственности (комментарии к УК РФ). Наши "милитаристы" заявили, что аморальнодаже думать о том, чтобы подвергнут сомнению или обсуждению приказ, а не то, чтобы его обсуждать. Была высказана точка зрения, что исполнения абсолютно любого приказа - есть требование Кодекса Чести для военных. Которым они и отличаются от гражданских. Я же, как человека гражданский, был с этим не согласен и высказал свою точку зрения, что Кодекс Чести, на мой взгляд, скорее должен заключаться в том, чтобы не выполнять преступных или аморальных приказов. Например о пытках и убийствах детей. "Милитаристы" заверили меня, что ТАКОЙ приказ никогда не может быть отдан. НО я им не поверил.
Спасибо Ольга - всех расставила по местам, причём ненавязчиво так, даже и где-то ласково. А то без Дам на форуме мальчики снова сцепиться- подраться норовят, весна чай.
Но про чужие аватары орать на весь форум - всё равно " не айс "
vvs Я, как правило, не пишу о том, в чём не разбираюсь. Именно поэтому в "милитаристской" и "исторической" темах не отмечалась практически.
Мы тут о другом: где должна кончаться толерантность, совместимы ли "гений и злодейство"... Впрочем, Истиной в последней инстанции я и тут не обладаю.
