Клуб автолюбителей Рено Логан

**Sergey_ATV** » 25 мар 2009, 14:13

Серж М писал(а):а я вот понять не могу.
если там есть чип,а нет ботарейки,то каким образом сигнал идет?

Ну, у Вас ведь тоже в домофонном ключе нет батарейки

Я так думаю, что принцип тот же, что и у карточки в Метро - индуктивная связь. Питание идет от источника опроса - т.е от антенны, находящейся в подрулевом пространстве автомобиля.

**Nick_2141** » 25 мар 2009, 14:14

Серж М писал(а):если там есть чип,а нет ботарейки,то каким образом сигнал идет?

Есть такое понятие... Электромагнитная индукция...

Ладно. Не будем о высоких материях.

"Кредитка" есть? А батарейки в ней нет. А информация - считывается. :wink:

Или еще пример. Домофоны видели? там "таблетку" прикладывать надо. А батарейки там в "таблетке" тоже нет. :roll:

**Серж М** » 25 мар 2009, 14:22

Nick_2141
офигеть,не думал что ключ так серьезно устроен.
так его ведь фиг подделаешь....понятно почему логаны не угоняют.

а ваши намеки на мою безграмотность беспочвенны.
я окончил техникум заочно.
а техникумы по ряду показателей превосходят вузы.так как там дается более методические знания.
а в институтах большое количество ненужных предметов,и в результате чего именно из вузов и выходят граждане с недостаточной умственной кондицией.

**Maximilian_I** » 25 мар 2009, 14:27

"Попадая в электромагнитное поле с частотой 100...200 Кгц микросхема в паре с внешней небольшой катушкой индуктивности и конденсатором накапливает энергию для своей работы. Получив энергию микросхема транспондер начинает непрерывно выдавать в ответ свой уникальный код путем кратковременного закорачивания (некоторой импульсной последовательностью) той же катушки индуктивности. Излучающая электромагнитное поле антена чувствует ответ транспондера как импульсное изменение нагрузки (принцип трансформатора). Передаваемый двоичный код выдается транспондером как бифазно-модулированый." Вот как-то так.

P.S. Скажите а есть здесь люди разбирающиеся в электронике, очень интересует вопрос эта микросхема транспондер PCF7936AS. С неё можно только читать, или можно в неё записать. Если нельзя то может есть аналог в который можно записать, тогда можно не обращаясь к официальным дилерам продублировать свой ключ. Суть проблемы в том, что потерян один ключ, а диллеры запросили 100$.

**Nick_2141** » 25 мар 2009, 14:35

Серж М писал(а):а ваши намеки на мою безграмотность беспочвенны.

Извините, если обидел...
Просто вспоминая ваш пост в ответ на мою ссылку на форум радиолюбителей:

Серж М писал(а):Nick_2141
да там абракодаббра какая то....
у нас в стройбате этуме не учили.
может господа полковники внятно объяснят?

Счёл возможным ответить в подобном ключе... :roll:

Подробнее писать не буду, поскольку это уже изложил Maximilian_I.
С Уважением.
Гражданин с недостаточной умственной кондицией окончивший ВУЗ, в котором изучал большое количество ненужных предметов.

**Sergey_ATV** » 25 мар 2009, 14:37

Maximilian_I писал(а):"Попадая в электромагнитное поле с частотой 100...200 Кгц микросхема в паре с внешней небольшой катушкой индуктивности и конденсатором накапливает энергию для своей работы. Получив энергию микросхема транспондер начинает непрерывно выдавать в ответ свой уникальный код путем кратковременного закорачивания (некоторой импульсной последовательностью) той же катушки индуктивности. Излучающая электромагнитное поле антена чувствует ответ транспондера как импульсное изменение нагрузки (принцип трансформатора). Передаваемый двоичный код выдается транспондером как бифазно-модулированый." Вот как-то так.

Полная версия этого объяснения [url=http://guarda.ru/guarda/data/card/txt_05.php] здесь только там не про логан но принцип верен

**Nick_2141** » 25 мар 2009, 14:41

Maximilian_I писал(а):С неё можно только читать, или можно в неё записать.

Можно записать...

**Maximilian_I** » 25 мар 2009, 14:45

Nick_2141 писал(а):
Maximilian_I писал(а):С неё можно только читать, или можно в неё записать.

Можно записать...

То есть по сути мне нужна микросхема, программатор, и ключ. Считавшем с ключа код прописываем его в новую микросхему, вытачиваем металлическую болванку вставляем в неё микросхему и вуаля есть второй ключ? И машина будет заводится если всё правильно сделать?

**kozhurkin** » 25 мар 2009, 16:21

У меня 2 логана 2007 и 2008 годов. Никаких микросхем в ключах нет. Разберите свой брелок, может все намного проще?

**Nick_2141** » 25 мар 2009, 16:39

kozhurkin писал(а):Никаких микросхем в ключах нет.

Да ну?
Хотите убедиться, что они там есть?
:arrow:

Возьмите фольгу (можно от шоколадки) и оберните хорошенько ручку ключа. После этого попробуйте завести автомобиль. :wink:

З.Ы. Пласмассинка размером 6х12х3 мм. внутри ключа - и есть пресловутый чип.

**Евгений Ш** » 25 мар 2009, 16:41

kozhurkin писал(а):Разберите свой брелок,

и попробуйте завести машину без пластмассы

**Серж М** » 25 мар 2009, 17:14

Nick_2141
вот из принцЫпа попробую сейчас.

ох и разнесу тогда здесь все,в особенности неких лиц,которые вузы окончили......

**Серж М** » 25 мар 2009, 17:20

странно....
не завелась,и какая то лампочка мигала.
мистика,чес слово.....

**Nick_2141** » 25 мар 2009, 17:39

Серж М писал(а):мистика,чес слово.....

Почему мистика?
Просто физика.... "ненужный предмет"...
"Внутри полого замкнутого проводника поля нет"

**boris55** » 25 мар 2009, 19:59

Maximilian_I писал(а):Считавшем с ключа код прописываем его в новую микросхему, вытачиваем металлическую болванку вставляем в неё микросхему и вуаля есть второй ключ? И машина будет заводится если всё правильно сделать?

Не так все просто!Как Вы считаете с ключа код?
Дилеры не делают ДУБЛИКАТ ключа.Они прописывают в ЭБУ(мозги)НОВЫЙ код,который предварительно заносят в м/с ключа.И стирают старый ключ из памяти.
Где то почитывал в Инете о "мастерах" делающих "дубликаты".Но это не так просто-как Вам кажется.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Во что обойдется потеря ключа зажигания.

Кто сейчас на конференции