Медицина и все с ней связанное

[Andri]

А схема нормальная. Беда её только в том, что деньги в ОМС платят все по разному, но лечат независимо от суммы взносов.

Это называется "система солидарного страхования". Задумка хорошая, но не работает в условиях нищего государства (и народа) и в отсутствие конкурирующих страховщиков.

[семигор]

если врач получает 8 тысяч и не может ( или же не хочет скорее, не так ли? ) зарабатывать больше, то это плохой врач.

Юлий Крейндлин (Крелин), врач-писатель, однажды написал относительно предложения занять должность Главного врача: "я тот самый солдат, что не мечтает стать генералом. И не потому, что я плохой солдат, а потому, что солдат и генерал - это разные профессии. И главный врач не столько врач, сколько главный" (цитата передана в смысловом плане, а не в дословном).
Критерий "хорошести" врача, исключительно с точки зрения его стремления и возможностей к получению максимальной материальной выгоды из своей профессии - мне кажется глубоко неправильным. Т.е. для кого-то, может, так оно и есть, но отнюдь не для всех.
И никто здесь не "ноет" насчёт маленькой зарплаты. Напротив, была озвучена цифра и она была распространена на всех медиков. А это не соответствует действительности. Была установлена истина.
Другое дело, что в медицине существуют проблемы. И эти проблемы касаются 90% населения страны. Часть этих проблем связана с кадровым дефицитом в медицине. Это всё не мои придумки; есть официальная статистика и даже заявления президента страны. Т.е. - это факт. А кадровые проблемы связаны, в том числе, и с небольшой заработной платой медработников. В среднем по стране. В государственной системе здравоохранения. Есть и официальные цифры, они опубликованы в периодической печати о средней зарплате по стране, о средней в банковской сфере, в нефтедобывающей отрасли, в медицине, в образовании. Зарплаты в медицине относятся к категории низких. И отдельные случаи неплохих зарплат у врачей не меняют общей картины. Как не отменяет факта депопуляции в стране (минус 0,5-0,7% населения в год) наличие многодетных семей.
Здесь не о чем спорить-то.
Но можно поговорить о том, почему врачи продолжают работать на низкой зарплате. Здесь тоже несколько вариантов ответа. Но это уже другой разговор.

[3dmax]

Вы предлагаете хирургу, который проводит сложные операции, подхалтуривать и меньше спать?

Хирург который проводит сложные операции и постоянно не получает 8 тысяч, не так ли? А хороший хирург вообще на вес золота, 8 тысяч он за дну операцию может получить. Я знаю о чём говорю.

Эдак можно сказать, что пенсионер получающий 3 тыщи в месяц - плохой пенсионер...

Пенсионер это пенсионер, не путай мягкое с теплым. А хороший хирург это человек услуги которого очень ценятся. И в Москве и в небольшом посёлке городского типа в тысяче км от Москвы.

Нифига - это государство плохое

А никто и не говорит, что оно хорошее.

Да и врач не везде имеет возможность заработать больше чем ему дает государство

Вот с этого места поподробнее. Я у Семигора так ведь толком и не узнал ничего. А надо ли врачу зарабатывать ещё?
Насколько я понимаю систему оплаты труда врачей получают они одинаково и у нас и в любом другом городе. Ставка одинаково оплачивается, верно? Вопрос, почему врачи ( и хирург в том числе ) в нашей поликлинике получают нормальные деньги по нынешним временам , а в такой же поликлинике Ленобласти в 4 раза меньше? Кто нибудь мне может разжевать этот вопрос?

[3dmax]

И отдельные случаи неплохих зарплат у врачей не меняют общей картины.

Так обьясните мне как эти врачи, чья работа оплачивается так же как и у остальных врачей, умудряются получать эти неплохие зарплаты? КАК? Очень хочу это понять, ну очень.

[ShK]

Пока здоровье позволяет буду пахать.
А если врач получае 8 тысяч и не может ( или же не хочет скорее, не так ли? ) зарабатывать больше, то это плохой врач.

Здоровье позволяет, к сожалению, не у всех, да и возраст в придачу.
Если Вы на второй работе от усталости или по недоглядению накосячили, то можете потом исправить. А как врачу в этой ситуации поступать?

[Koтяра]

Так обьясните мне как эти врачи, чья работа оплачивается так же как и у остальных врачей, умудряются получать эти неплохие зарплаты? КАК? Очень хочу это понять, ну очень.

В каждом регионе зарплаты разные, потому что формируется из местных бюджетов так же

[3dmax]

В каждом регионе зарплаты разные, потому что формируется из местных бюджетов так же

То есть два абсолютно одинаковых врача с одинаковой квалификацией и стажем получают в разных регионах по разному? Не верю. Это бюджетники, деньги идут из федеральнго бюджета и оплата одинаковая у них. Много раз по ящику про это слышал.

[семигор]

Кто нибудь мне может разжевать этот вопрос?

Легко.
Зарплата врача состоит из
1. основной ставки (от Родины)
2. совместительской ставки (отработка времени)
3. доплаты за расширенную зону обслуживания (без отработки времени, но без учёта надбавок)
4. надбавок за
а. вредность
б. стаж
в. категорию
г. руководство
д. ночные
е. праздничные
ж.напряжённость
з. секретность
и. сельские
к. иные
5. региональные и муниципальные надбавки
6. Специальные надбавки (участковая служба, "Скорая помощь", ФАП - установлены федеральным законом для решения самых острых кадровых проблем)
7. Премии от страховой медицины, при перевыполнении финансового плана. Зависит от количества пролеченных больных и категорий их болезней, а также от способов лечения. Барокамера стоит дороже, чем УВЧ, а операция на сердце оплачивается более щедро, чем аппендэктомия. Короче, зависит от категории ЛПУ.
8. Процент от оказания платных услуг (например от проведения водительской медкомиссии)
9. Премии на усмотрение руководства.
10. Иные способы стимулирования
11. Работа по индивидуальному контракту. Как правило, руководство идёт на это лишь при полной безысходности, да и то не всегда и лишь под давлением и по указанию свыше.

Ну вот так, примерно.

[3dmax]

Главное что интересно, как спросил про зарплату так сразу тишина.
Ну что, господа бедные врачи имеющие Логан в гараже , я получу ответ на свой вопрос или как?
Пойти что ли тоже топик свой открыть и начать жаловаться как мне плохо. Не могу даже на Ауди себе накопить.

[Василич]

Так обьясните мне как эти врачи, чья работа оплачивается так же как и у остальных врачей, умудряются получать эти неплохие зарплаты? КАК? Очень хочу это понять, ну очень.

Делают операции своим личным клиентам, определив их на отделение,
либо намекают (взятка, мзда, подарок, благодарность) родственникам больного,
которого положили как положено...

[Romik]

3dmax
Ну я так понимаю, что по тарифной сетке конечно ставка одна и таже, но это мизер, в основном их зарплата складывается из всякий доплат, премиальных и т.д.... И тут уже все зависит от того где находится больница и какой главврач...
ИМХО

[Koтяра]

То есть два абсолютно одинаковых врача с одинаковой квалификацией и стажем получают в разных регионах по разному? Не верю. Это бюджетники, деньги идут из федеральнго бюджета и оплата одинаковая у них. Много раз по ящику про это слышал.

Можете не верить но это так, существует в зарплате региональный компонент

[3dmax]

семигор
Вы можете мне ответить прямо, не выкладывая мудреную таблицу? Простой ведь вопрос, согласитесь? Повторяю, два совершенно одинаковых врача с одинаковым стажем, квалификацией ( что там ещё у Вас ) отработавшие одинаковое количество часов в месяц, но первый из Москвы, второй из Ленобласти, получат одинаковую зарплату или нет? Если нет, то почему второй получит меньше?
Просто ответьте, ДА или НЕТ, мне больше ничего не надо. А если ответ будет нет, то обьясните ( по простому, а не с заморочками ) почему так получится?

[семигор]

Это бюджетники, деньги идут из федерального бюджета и оплата одинаковая у них. Много раз по ящику про это слышал.

Неправильно!
Есть федеральный бюджет, региональный и муниципальный. соответственно и бюджетники получаются разные.
Например. Врач ЦРБ - получает зарплату из муниципального бюджета, если он дежурит, но от регионального Фонда ОМС - если работает днём. А врач Госсанэпиднадзора, расположенного в соседнем здании, получает зарплату из федерального бюджета и региональные и муниципальные надбавки не получает.

[Ivanovna]

Хирург который проводит сложные операции и постоянно не получает 8 тысяч, не так ли? А хороший хирург вообще на вес золота, 8 тысяч он за дну операцию может получить. Я знаю о чём говорю.

Опять двадцать пять. Он может получить эти деньги, и даже больше, в двух случаях: если работает в коммерческой структуре или если ему пациент заплатит лично.
Я тоже знаю, о чём говорю. Институт онкологии им. Петрова в Песочном, ранее - союзного значения. Больные и сейчас отовсюду едут. Финансирование непонятно какое на данный момент. Именно там много лет работает хирург, о котором я писала, "золотой скальпель". Знаю его лично. У него зарплата не 8, а 16 тысяч. Зашибись деньга. Меньше, чем у его жены - стоматолога. Он мог бы перейти, по Вашей логике, в другое место, он мог бы занять руководящую должность. Мог бы, наконец, требовать с больных больших денег за операции. Он этого не делает. И не ноет, в общем-то. Это мне за него обидно и стыдно за родное государство.

Хорошим врачам-специалистам можно, конечно, найти местечко послаще. Мы, работающие на трёх работах, сможем пойти в крутую клинику и им заплатить за труды. А ленивые и тупые, а также пенсионеры всякие, пусть ходят обычные больницы и поликлиники. Надо же интернам на ком-то учиться.