Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 21 окт 2026, 16:15

Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Egen » 15 мар 2009, 02:07

Зфгд_ШШ писал(а):Можно славно гонятся за одиноким Бисмарком все флотом и потопить его почти случайно , можно славно бомбить Тирпиц до 1944 года, да и вообще, многое можно славно делать, имея семикартное преимущество в корабельном составе

Оцениваю действия по результату: Бисмарк потоплен, Тирпиц потоплен, Адмирал граф Шпее тоже, Шарнхорст - там же. Остальные выведены из строя. "Волков Деница" тоже загнали с 43 года. А семикратное превосходство было "размазано" по Атлантике (всей), Индийскому океану, Сингапуру, Северу (всему), Средиземноморью. Почитайте, как "летали" флотилии эсминцев между океанами и морями. Не от хорошей жизни. Задач слишком много территориально разнесенных.
Egen
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 26 окт 2006, 09:29
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Василич » 15 мар 2009, 02:08

Egen писал(а):В военкомате. Если там не всех ещё разогнали Very Happy . В сегодняшней Комсомолке статья об очередях в армию. Кризис, сокращения, работы нет. Вот народ и попер. Скоро конкурс в контрактники как в МВТУ будет

Разгоняют.
В военкоматах слёзы и раздрай.
Никто ни кого принимать и оформлять по контракту до 1апреля не собирается.

Документы передаются в отделение призыва,а люди сокращаются.
Те кто будет этим заниматься, во-первых не знают как оформлять, во-вторых, занимаются подготовкой призыва, который начнётся 1 апреля.
Да их ещё и не определили.

Бедлам стоит как песчаная буря в пустыне.

Прибывающих пенсионеров и встающих на учёт офицеров превысило норму в 12 раз!!!
Военные билеты кончились, вход пошли бланки НЗ.

Офицеры РВК с 1 апреля на гражданке.

Вникайте :(
Объявили сокращение, а первых сократили тех кто должен принять на гражданку сокращаемых.

Умный кто-то посоветовал :evil:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение Egen » 15 мар 2009, 02:16

Василич писал(а):Вникайте
Объявили сокращение, а первых сократили тех кто должен принять на гражданку сокращаемых.

Слов нет, одни буквы...
Egen
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 26 окт 2006, 09:29
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Зфгд_ШШ » 15 мар 2009, 02:18

Egen писал(а):Оцениваю действия по результату....


Можно и по результату :wink: Худ потоплен, Принс оф Уэллс потоплен, Бархем потоплен, Ройал Оук потоплен, Рипалс потоплен, Куин Элизабет два года провела на грунте в Александрии в качестве плавбатареи. Это только линкоры :wink: Из авианосцев самый известный - Арк Ройал там же. Но когда у немцев линкоры кончились, у британцев еще оставались в запасе. Семикратное превосходство, как-никак :wink:

А даже при всем при этом к осени 42-го Англия была на краю гибели - если бы не американцы, то немцы бы выиграли битву за Атлантику, к гадалке не ходить. Просто самоставьте, какой тоннаж вводился в строй, и какой топился за месяц. При том, что старый почти весь был уже утоплен. Цифры удручающие.

Но нас что-то не туда понесло.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Василич » 15 мар 2009, 02:36

Зфгд_ШШ писал(а):А уж ваши взлетные полосы найти - плевое дело, зная координаты

Ищите в радиусе 50 км от аэродромов, найдете.
Развед признак :
Прямые участки 1-3 км. Ширина покрытия не менее 12 м , ширина зелёнки не менее 30 м. (для разных типов разные- это общие).
Я все по любому знать не могу.

69.436714, 31.022472
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&tab=wl
Пример= Печенга - Заполярный. Шоссе на Никель.
Перекресток на Луостари - центр ВПП.
Рельеф там, обратите внимание, сложный.

Не знаю, правильно ли прогуглил. :oops:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение Alekc » 15 мар 2009, 09:23

ShK писал(а):
Alekc писал(а):Не смешивайте, уважаемый, боевые части и учебные подразделения.

Объясните бестолковому, чем учебное подразделение отличается от боевого?
Почему гражданские в своё время могли эвакуировать предприятия из Западных районов страны за Урал, при этом не прекращая выпуск продукции, а военные в нынешнее время - учебное заведение не могут ?
До каких пор мы будем жить по принципу "пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Неужели надо обязательно ждать часа "Ч" что бы начать что-то делать ?

Кто хочет, ищет способ, кто не хочет, ищет причину.

Сейчас что, война?! Сравнили тоже, простите, ж... с пальцем!
Объясните народу, какой гром ныне гремит над родиной? И что за такой час "Ч", которого мы ждем, содрогаясь от ужаса?
Получается чего-то странное, как будто других проблем нет, как надуманная необходимость передислокации и объединения военных учебных заведений. И сравнивать этот сегодняшний "процесс" с переводом основных промышленных предприятий на Урал во время 2-й мировой по меньшей мере странно. Или Вы думаете, что переводят и объединяют училища для их вывода из-под возможного удара супостата? Уверяю Вас - причина не в этом.
Задайте себе самому вопрос - а зачем все это, какой так сказать физический смысл, ну, например, передислокация Главного штаба ВМФ из Москвы в Питер, штаба КСпН – в Балашиху, академии РВСН – в Серпухов или Королев, или куда там ее еще запулить хотят. Отвечу: смысла нет, а только глупое поддакивание верхних руководителей и главное - желание срубить бабок за дорогую землю. А мы о высоком: ах как бы нам получше переехать, чтобы не ударить в грязь лицом перед дедами нашими, которые на Урале заводы восстанавливали в 41-м!
К сожалению, процентов 90 аналогичных мероприятий сегодня суть выполнение волеизъявления одного (дай бог) господина, желающего оставить в истории хоть какой-то след, хоть по Герострату, ну и попутно себя не обидеть.
Alekc

 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 29 янв 2006, 21:24

Сообщение семигор » 15 мар 2009, 10:00

Egen писал(а):У военных есть все-таки одна уникальность. Мы можем "завалить" народа гораздо больше, чем медики. СЯС в наших руках.

А если "нулевой" вариант? Т.е. сколько людей "завалится", если распустить армию, а сколько, если все медики перестанут работать? (чисто теоретически, разумеется). А если энергетики свет отключат? Сколько народу поляжет за зиму? А крстьяне продоволльствите перестанут делать? А химзаводы отраву в водопровод?
Так сравнивать нельзя. Большинство стран не имеет СЯС - и ничего; живут как-то. И зачастую получше, чем РФ.
Россия, конечно, уникальна. 4% населения планеты 40% сырьевых запасов, включая пресную воду. И при этом депопуляция со скоростью 0,7% в год. В абсолютных цифрах - 900.000 чел в год - настолько сокращается население страны. А на Юге планеты уже и так ресурсов не хватает. И однажды всё это попрёт...
Водораздел в мире уже давно проходит по линии Север-Юг, а не Запад-Восток. НЕ знаю, будет ли у будущего Руководства политическая воля на применение оружия массового поражения не по военным целям.
Но армия понадобится. Только вот какую она будет играть роль... А от этого зависит её состав и структура.
А реальность на сегодня такова, что объективно РФ не сможет удержать территорию, ежели всё будет идти так, как идёт.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Василич » 15 мар 2009, 10:03

семигор писал(а):А реальность на сегодня такова, что объективно РФ не сможет удержать территорию, ежели всё будет идти так, как идёт.

А идёт так уже 18 лет!!!
И ведь воюет ещё... :shock:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение vvs » 15 мар 2009, 10:43

семигор писал(а):А реальность на сегодня такова, что объективно РФ не сможет удержать территорию, ежели всё будет идти так, как идёт.

ИМХО: реальность на сегодня такова, что "наверху", видимо, решили: для сохранения своей территории России достаточно и СЯС, а для борьбы с "сепаратизмом" и НВФ - тех нескольких бригад и авиаэскадрилий, которые останутся после "реформирования" ВС...
Ну, а если... то, как всегда - объявят войну Отечественной и тогда уж русский народ-то в очередной раз спасёт своё Отечество... вот только народу у нас становится всё меньше и меньше и в один "прекрасный" момент его может просто не хватить, Семигор это верно подметил...
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение ShK » 15 мар 2009, 10:59

Василич писал(а):Гражданские - основное направление теория и наука, военные - практика в первую голову.

Вопрос весьма спорный.
ВВИА им. Н. Е. Жуковского мало чем отличается от гражданского инженерного ВУЗа. Слушатели Академии Генштаба, вроде как, практическими занятиями не сильно загружены, хотя что понимать под этим термином. (Так между прочим. А.Сердюков в Академии Генштаба прослушал курс по основам безопасности государства.)
Что касается гражданских ВУЗов, то по отдельновзятой специальности готовят как специалистов для работы в НИИ - теоретиков, так и для работы с техникой - эксплуатационников. Соответственно и учебные планы различные.
В тоже время в медицинских ВУЗах уровень практических занятий как нигде высокий, военные тут рядом не стояли.

Что касается УМБ, то любой ВВУЗ и ВУЗ может претендовать на эксклюзивность. Как пример: МАДИ - полигоном, МИФИ - реактором и т.д.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение vvs » 15 мар 2009, 11:12

Зфгд_ШШ писал(а):Нет, Германия тоже не канает - у них на всех автобанах разделительное ограждение идет.

"КанАет" Германия, "канАет"... как и Россия, как и Швеция, как и многие другие... даже Куба и Африка...
Из воспоминаний советского представителя при командующем ВВС и войск ПВО Национальной народной армии (ННА) ГДР генерал-полковника авиации Н.И. Москвителева:
1987 год ...Командующий ВВС и ПВО ННА ГДР генерал-полковник Вольфганг Рейнгольд ... развернул карту – план на случай рассредоточения этого авиаполка Миг-29 и организации боевых действий одной авиаэскадрильей с автобана (аналогичного МКАД), который пролегает в 17 км от аэродрома Прешен.
...поехали на рекогносцировку... - отрезок автобана (3 км), где имелась свободная дорога, был уже заранее подобран. Через пару дней предварительной подготовки с летчиками, при хорошей погоде, выставили дорожно-патрульную службу по торцам нужного отрезка дороги (ширина 26 м), и начали реальные тренировки взлетов и посадок с автобана при управлении с подвижной (замаскированной в кустах) радиостанции...


...У немцев на участках автобана, которые планировались под ВПП, отсутствовала средняя разграничительная полоса, длина 2750, с обоих сторон стоянки для самолетов на 10 шт, для удобства на удалении 1км от начала участка ВПП стоял путепровод через автобан.

...на карте Германии:
1. Автобан на Росток южнее Нейруппина.
2. Аэродром Лаге под Ростоком - от аэродрома (он восточнее автобана) идет рулежка прямо на автобан.
3. Западнее Берлина.


В ГСВГ в 1986 году летали с автобана 4 экипажа из 730 апиб - дорогу закрывали на период полетов...

В Переяславке МиГ-27 и Су-17м4 летали с участка дороги севернее Хабаровска, крайний раз в 1988 или 1987 году...
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение vvs » 15 мар 2009, 11:13

ShK писал(а):Так между прочим. А.Сердюков в Академии Генштаба прослушал курс по основам безопасности государства.

Оно и заметно, что только "прослушал"... :evil:

ShK писал(а):любой ВВУЗ и ВУЗ может претендовать на эксклюзивность. Как пример: МАДИ - полигоном, МИФИ - реактором и т.д.

Может, поэтому их по стране и не "гоняют", как неприкаянных?
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение ShK » 15 мар 2009, 11:22

Egen писал(а):А у нас много преподавателей 35-45 лет, т.к. служат за пенсию и квартиру. Как Вы понимаете, если их должности сделать гражданскими, большинство тут же разбежится. И будет как у вас. что, думаете лучше будет?

Военный 45 лет это, как правило, отставник. Выходит, что в ВВУЗах преподаватели предотставного и отставного возраста - тоже не лучший вариант. В остальном согласен, убедительно.
Но, МИХО - льгот быть не должно. Льготы должны выражаться денежным эквивалентом. И образование надо поднимать везде, а не "в отдельно взятой квартире", да и начинать надо со школы, а ещё лучше с детского сада.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение ShK » 15 мар 2009, 12:08

Alekc писал(а):Объясните народу, какой гром ныне гремит над родиной? И что за такой час "Ч", которого мы ждем, содрогаясь от ужаса?

Это Вы у своего коллеги спросите
Василич писал(а):Наступит время "Ч", кто будет заниматься мобилизацией людских и транспортных ресурсов???

Василич писал(а):Выжить бы и технику сохранить до время "Ч"

Василич писал(а):Наступит (не дай...) время "Ч" - военком становится главной фигурой в районе.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение ShK » 15 мар 2009, 12:43

vvs писал(а):Оно и заметно, что только "прослушал"...

Такая уж система обучения в Академии Генштаба (эх, что тогда говорить об остальных ВВУЗах).

vvs писал(а):Может, поэтому их по стране и не "гоняют", как неприкаянных?

Дело не в УМБ, количестве, эксклюзивности, уникальности. Космические корабли со спутниками к космодромам доставляют и монтируют.
Были бы средства выделены, а остальное - желание/нежелание, умение/неумение/некомпетенция.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

cron