Mikka Hakkanen писал(а):С моей точки зрения ФФ- достойнейший конкурент Логану, даже не конкурент, а просто его превосходит по большинству потребительских качеств, только он даже в простейших версиях получается весомо дороже.
Насчет потребительских качеств я бы так не торопился.
На днях ехал на своем Логане (пробег - 77000 км, ни одной поломки) по бетонке (советско-постсоветского качества). Ехал со скоростью больше сотни под веселый перестук колес. Все остальные автомобили на дороге такого "качества" безнадежно отставали.
У Логана двигатель имеет более низкий коэффициент сжатия, а это позволяет ездить на бензине с меньшим октановым числом, то есть, на хужем бензине. Хорошими бензинами наши заправки водителей не балуют.
Логан, по отзывам северных водителей, легко заводится при температуре -35 градусов (Цельсия). И это - тоже достойное потребительское качество.
Безусловно, но в других условиях и УАЗ- буханка имеет более высокие потребительсктие качества перед Логаном. Хотя бы просто поторму, что в нем больше людей может уехать.
Я говорю о преимуществе потребительских качеств ФФ именно для себя - среднего горожанина в большом городе. То что ФФ интересней- признают многие, не зря на него такие очереди даже сейчас- в кризис.
Вы девушку на набережной на Логане снимите, это уже минус этой машине.
Mikka Hakkanen: Во время моей работы на Форд нас знакомили со стастистикой гарантийных ремонтов трех лет эксплуатации. ДЛя ФФ тогда была норма 50 машин на 1000, сейчас 70. ДЛя Тойота-Королла норма была 10 на 1000, сейчас не знаю сколько. Но 1% это неплохо, кажется. В марке Рено-Логана кажись чуть не половина машин в первые два года гарантийно ремонтируется.
Статистика поломок по логану см. в теме:
http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2238 Из 461 проголосовавших 351 чел или 76% ответили, что "еще ничего не сломалось".
Полагаю, что прозвучавшая пропорция 50 гарантийных случаев на 1000 не имеет отношения к ФФ2 в России.
А вот по Тойота Королле 2007 г:
http://www.toyota-russia.ru/phpBB2/view ... hp?t=27232 Из 138 опрошенных как минимум 30 чел. 21,7% ответили, что были в сервисе хотя бы один раз, т. е. доля не бывавших в сервисе равна 78,3%. Не так уж далеко от Логана. А 10 гарантийных случаев на 1000 - это может быть для японии пропорция актуальна, но не для раши. А цену на машины сами сравните Так что нету его, легендарного качества, реклама одна. И раз уж пошла такая пьянка В свое время (весна 2008) я просмотрел на форуме Лады-Калины тему "Отчет об эксплуатации":
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=320 где они указывают число неисправностей, пробег, и др. Я отобрал из всех отчетов, что были на тот момент, только те (202 отчета), где имелась информация о пробеге и наличии или отсутствии неисправностей. Получилось, что 73 владельца из 202 (36,1%) не сталкивались с неисправностями. Собственно, на основе этой статистки я и выбрал Логан.
Последний раз редактировалось ГБ 28 фев 2009, 02:24, всего редактировалось 5 раз(а).
Среди компактных автомобилей первые места удерживают Mazda 323 и Volkswagen New Beetle, но производство первой было прекращено уже четыре года тому назад, а второй – автомобиль достаточно редкий и малотиражный.
Из массовых компактных автомобилей, непрерывно выпускавшихся на протяжении пяти лет, наиболее надежным немцы признали Honda Civic.
Следующие места занимают соплатформенники Audi+A3 и Volkswagen Golf. Один из бестселлеров российского рынка, Ford+Focus – середнячок по надежности, но он обошел по этому показателю такие популярные модели, как Nissan Almera, Opel Astra, Peugeot 307 и Renault Megane. Правда, у «европейского американца» выявились проблемы с качеством машин собранных в прошлом году.
Вторые «Фокусы» оказались более «ломкими», чем двухлетки первого поколения: 11,6 поломок на тысячу новых автомобилей – чаще ломаются только новые Hyundai Getz.
Правда, это статья от 2006 года, но утверждать, что качество автомобилей, собираемых в России, растет с каждым годом, я не берусь.
Касательно "снять девушку". Можно с горки скатиться на кадиллаке без двигателя, и шансы, что в салон полезет девушка, окажутся еще больше.
Я не собираюсь хаять Форды, но лично мне по кошельку и по эксплуатационным характеристикам (каждую весну дороги становятся похожими на прифронтовые, а перспектив улучшения качества бензина я пока не вижу) Логан приемлемее.
Ну, хорошо. Посмотрел я Фокус в жизни и на сайтах. Добротная машинка, слов нет. А по жизни, кроме понтов, чем она ловчее Логана? Я человек практический, понимаю, что масса там опций есть (даже боковые шторки) и прибамбасы в стиле хай-тек (для свирепых комплектаций). Нет, как-то не убедился. Да и расход топлива впечатляет. А как с сервисом? Сколько стоит эксплуатация машинки? К фордовским изделиям отношусь очень уважительно. Но цена! Платить за машинку от 500000 руб. - надо всё взвесить! Брэнд, конечно, знатный! На пальцах, в двух словах растолкуйте: pro et contra.
Mikka Hakkanen писал(а):Я работал на ФМК, когда во Всеволожске собирали ФФ1, двигатели 1,4 поступали только из ЮАР. НЕ уверен, но полагаю, что сейчас ничего не изменилось- во всяк случае бывшие коллеги подтверждают- движки те же.
Я на ФМК никогда не работал , но про движки все совсем не так, как Вы говорите. На российский ФФ1 двиг. 1,4 не ставили. 1,6 ставили Zetec из ЮАР (8 кл. 98л.с.). Сейчас на ФФ2 ставят только Duratec (16 кл.), хоть 1,4 - 80 л.с., хоть 1,6 - 100 или 115 л.с., хоть 1,8 или 2,0л. Все движки европейской сборки.
Андрей 174 насчет 1,4 и ФФ1 - вы правы, ФФ1 не комплектовали 1,4- это я ошибся, он пошел только с ФФ2.
Всем- ну другой реакции на форумке логановодов я и не ожидал- Логан навсегда, Логан самый-самый и тд... Просто Логан- дешевка, а ФФ- уже поприличней, ничего удивительного в этом нет. Загуляйте на ФФ келуб там моя тема есть "Фокус и Логан", про недостатки Логана сами найдете, фокусоводы постарались. К существеннейшим недостаткам ЛОгана отношу- имидж) авто для небогатых- эдакая "копейка" на современный манер, дале ни за какие бабосы в ЛОгане нельзя купить кузов вагон или хэтчбэк, ни за какие- нельзя поставить задние и боковые ПБ( ФФ мах имеет 6 подух), нетзаднего среднего трехточечного ремня, нет двухрычажной подвески сзади, нет регулировки колонки, нет климы, нет цветного салона- точгнее вобще выборацвета салона нет, беднейший выбор цветов самого авто, нет упр магнитолы на руле, нет гидроника, нет подогреваемого лобового, нет ксенона, нет адаптивной оптики, нет удобных сидений, нет охранной системы и дофигища чего еще нет. В Фокусе все это есть- не в базе, так как допы, и главное, конечно- Форд не жадничал на оплате дизайна, как Рено при создании ЛОган- посему ФФ машина, хоть и бюджетная, но красивая и изящная.
PS Понты онечно, ничто, но Вы же не ходите зимой в Телогрейке- а она очень практичнаяи ничем не уступает дубленке или модному пуховику.
AndreyC за 500 не берите, берите за 400, имея 500 я бы смотрел Мондэо, простой, но достаточно насышенный Моня - Коре стоит сейчас 560 тыр.Соотношение количсество и качество машины к затраченным деньгам просто чемпионское!
Последний раз редактировалось Mikka Hakkanen 28 фев 2009, 11:07, всего редактировалось 1 раз.
Ксатати на ФФ- форуме я логан не обсираю, я его защищаю- потому что обидно за машинку.
ФФ лично мне не нужен, тк такой же маленький машин, как и Логан, хоть и совершенней. Я подумываю о более габаритном авто, чтобы двое детей и жена имели побольше жизненного пространства. С маркой пока не определился, да и бабосы- того, кризис млин..
Про дизайн спорить бессмыссленно, Логан здесь аутсайдер, из любой приличной машины в салон Логана садишься, культурный шок можно получить- дочего все аскетично- грузовик, одним словом, одна дыра на месте ПБ пасажира чего стоит.
я не понимаю а в чем спор тем кому нужен Фокус купили Фокус НУ А КТО ВЫБРАЛ Логан купили Логан Мой начальник взял Фокус ему он нравиться мне нравиться Логан а все споры лучше, хуже это детский сад номер 8
Про дизайн спорить бессмысленно, Логан здесь аутсайдер
я когда с детьми еду на большие расстояния не переживаю сто что то отломают со скуки да и сам машину брал для дачи в основном и для работы
Всем устраивает
Последний раз редактировалось МИРОН 28 фев 2009, 11:45, всего редактировалось 1 раз.
Mikka Hakkanen писал(а):дале ни за какие бабосы в ЛОгане нельзя купить кузов вагон или хэтчбэк,
Были бы "бабосы" За них можно купить, например, Дачия Сандеро, Логан МСВ семиместный и можно взять модель даже того же Логана с подушкой безопасности пасажира и без дыры (которая, кстати, у меня есть, и я ею пользуюсь, как местом, куда можно что-то положить.
Если бы подушка безопасности нужна была, скажем, раз в неделю или месяц, я бы тоже купил с подушкой. Кстати, сколько раз она Вам лично понадобилась? Хотя бы одна?
Касательно красоты, скажу, что как-то по дороге в пробке мой сын увидел какую-то модель ситроэна, и будучи по профессии дизайнером, сказал, что эта форма опережает все остальные автомобили лет на пять.
Так что красивое - бесконечно.( (с)"Три дня в Москве.")
Логан - авто для небогатых, согласен полностью. Я лично - небогатый, поэтому купил Логан. Но авто - надежное. Оно изначально так и проектировалось: недорогой новый надежный автомобиль для плохих дорог и плохого бензина (Евро-2).
Был бы богатый, купил бы такую, как возле ворот Газпрома стоят.
Я имел в виду, что в ФФ при наличии только водительской подушки и отсутствии пассажирской никто не украшает торпеду автомобиля безобразной дырой- такое НОу Хау только у реношных дизайнеров, Фордовским это в голову слва Богу не пришло. Круче только заглушка с надписью Open на центральной консоли в Приоре, кто ее Open и куда до сих пор неизвестно..
Так что нету его, легендарного качества, реклама одна. 
88 г.в. 
Там такие девушки, что в запорожец сядут. 
, но про движки все совсем не так, как Вы говорите. На российский ФФ1 двиг. 1,4 не ставили. 1,6 ставили Zetec из ЮАР (8 кл. 98л.с.). Сейчас на ФФ2 ставят только Duratec (16 кл.), хоть 1,4 - 80 л.с., хоть 1,6 - 100 или 115 л.с., хоть 1,8 или 2,0л. Все движки европейской сборки.
