KVN писал(а):Напомню в Фиат 124 по результатам замечаний наших спецов было внесено более 800 существенных изменений в конструкцию. И сделано это было в очень сжатые сроки.
Лучше бы не замечали и не изменяли бы, мне кажется.
А в очень сжатые сроки сделать более 800 существенных изменений - это уже фантастика или пропаганда. Впрочем, кто может назвать, как длинны были эти "очень сжатые сроки"..?
KVN писал(а): Какая тут потеха? Только СОЧУВСТВИЕ. Потому многих владельцев М412 пришло отогревать в Жигулях и таскать их "тачки" на буксире Ведь отогрется в такой мороз в теплой машине это был вопрос почти жизни и смерти.
А хотел я лишь сказать, что только родившись М412 был сразу был суперотсталой машиной. И дальнейшие его модификации проводились даже не знаю какими сказать инженерами А вот эксплуатировали М412 истинные камикадзэ. Только вот похоже не на пользу им это....... потому как до сих пор активно создают и обсуждают и модерируют темки типа Что лучше " Лансер (Мерседес, БМВ, Меган...) или Логан
Полная чушь , на зимнюю рыбалку езжу и на Москвичах, сколько машины есть , все зависит от водителя .И в 30 градусов ездил , и копейки с трехами таскал , заводил с буксира.
По поводу суперотсталой машины -это может сказать только полный дилетант,ни черта не смыслящий в техники. Если хотите сделать нормальный технический анализ машин (например с копейкой) разбирайте каждый агрегат данных машин. Что фиатовский двигун суперсовременнее движка БМВ ???? Вопрос стоит лишь в качестве сборки и тд, а машины разрабатывались примерно в одно время.
А вот сравнивают машины типа Меган и Логан люди , которые с ходу реально могут рассказать несведущим не только теххарактеристики машин , но и реально их сравнить и многие еще и устранить серьезную поломку!!! А опускаться на уровень блондинок ,которые протирают фары , что б машина лучше заводилась .....
ГБ писал(а):KVN, мы никого в этой теме ни с кем всерьез не сравниваем. Просто вспоминаем эту машину. В ней были конструктивные просчеты, но мы (бывшие владельцы) договорились тихонько между собой не концентрироваться на них, ибо не в этом цель. Если Вы еще не поняли, это больше ностальгическая тема, а не попытка сравнить М412 с Меганом Экстрим или Жигулями. Эта мысль, как раз, принадлежит Вам
Просто я отъездил на этой марке десяток лет и считаю , что это была машина , достойная уважения. Лично у меня с этой моделью связаны хорошие воспоминания , это честный работяга , который не гнушался любой работы от поездок на юг до перевозки картошки , когда его грузили так , что через окна высыпалась.Для своего времени это была хорошая машина , все недостатки которой убирались максимум за неделю рукастыми хозяевами.
Mikka Hakkanen писал(а):Первые автомобили ВАз собирались их фиатовмских машинокомплектов- прямиком Из италии, с тех пор есть первые копейки "фиатовские". Двигатели у них отменные.
Найдите хоть одну такую, слабо? Не первые автомобили, а первые несколько сот штук по обходной технологии пока не заработал цех по сборке двигателей. Это были так называемые пробные экземпляры. Цех по сваре кузовов работал, а вот двигателей не было ещё, поэтому и ставили Фиатовские. Но такие машины не продавали, не разу за всю жизнь не видел копейку с двигателем от Фиата. И Вы не видели. И вряд ли увидите.
Может я был таким счастливчиком , когда капиталили брату копейку ,почти на всех деталях двигателя стаяло клеймо Фиат.
А на счет супер продвинутости данной модели , вспоминаю тот факт , что омыватель стекла на той машине был механический , такая резиновая кнопочка на панели, на Москвиче был такой же.
А вот что удивило , так что на копейке не было ваккумника , а на Москвиче 1970 гв он был !!!!!!!!!!!!!
Его вообще никогда на копейке не было. Ставили на тройке и потом на дальнейших модификациях копейки 11и 13-й модели.
Хотя парень с магнитки жжет не слабо с помощью модераторов..
Уж больно они его оберегают
Я вот думаю........а можа он их клон?...........так сказать незаконнорожденное дитя модераторской настальгии по М-412
19 Апреля В 7 утра с главного конвейера завода сошли первые шесть автомобилей ВАЗ-2101: значительный ряд деталей и комплектующих все еще поступали из-за рубежа... Июнь
Состоялась сдача в пусконаладку первой очереди прессового корпуса.
На главном конвейере ВАЗа было собрано 302 автомобиля "Жигули".... 30 июля
В цехе "Мотор-3" механосборочного производства собран первый двигатель для автомобиля ВАЗ-2101 полностью из деталей собственного изготовления, включая блок цилиндра... 18 августа
Волжский автозавод начал реализацию первых автомобилей ВАЗ-2101 через торговую сеть.....
Теперь бежим искать дружно те 300 авто с частично фиатовскими комплектующими которые и в продажу не поступали.
Ерунда, которую оспорить легче легкого. Ну не может завод заработать как станок- включил и он сразу выдает нормативную мощность. Я сам видел копейку с фиатовским двигуном 74 года на украине, и много кто видел такие машины, судя по отзывам. Из этого я делаю вывлод, что эти машины прекрасно проджавались(а куда их еще девать?). Просто даже когда завод заработал, он не мог выдавать необходимое количество двигателей и недоствающая часть шла из италии, и судя по году копейки что видел я(моего дяди) эта ситуациЯ продолжалась хотя бы год. Так что никеаких мифов- суровая реальность.
Собственно сегодня, что копейка, что москвич уже неоднократно побывали в руках нынешних механиков и являются в неком роде хэнд- мэйд, и качество заводской сборки значения уже не имеет.
Mavrik, круто, где Вы их достаете? Я нашел габаритные размерыУ М-412 база на 230 мм меньше, чем у Логана, ширина на 185 мм меньше. И ведь ездили с улыбкой, не плакали, что тесно [/img]
Передние сиденья приходилось поднимать на 50-мм с помошью обрезков П- образного провиля, чтобы получить приемлемую посадку и нормальную обзорность. Иначе было низковато. Собственно за посадку я Москвичу многое прощаю, поскольку еще в автошколе, обучаясь на шестерке необычайно страдал и удивлялся- ну как можно ездить и получать от езды удовольствие постоянно находясь в позе "нехорошей женщины"? Поэтому о собственных Жигулях никогда и не задумывался- это для кривоногих итальяшек отличная компоновка, а мне неудобно.
Это при том, чсто я роста не богатырского, а вполне обычного- 184 см.
Эти 185мм отлично жрут ЛОгановские подлоконтники, да и вообще современная компоновка у авто другая, если в том же Москвиче сделать угол наклона стекла лобового, как у ЛОгана- в нем сидеть будет невозможно.
Mikka Hakkanen писал(а):Собственно за посадку я Москвичу многое прощаю, поскольку еще в автошколе, обучаясь на шестерке необычайно страдал и удивлялся- ну как можно ездить и получать от езды удовольствие постоянно находясь в позе "нехорошей женщины"?
Я тоже на шестерке "обучался" в автошколе, перед этим, естественно, уже достаточно поездил на москвиче. Никаких отличий в посадке не заметил. Может быть, шестерка уже была "доработанная" под москвич?
Во всех шестерках да и во всей классике до середины 90-х ножки приходилось держать кривенько чтобы нормально работать педаляими, поэтому для рослых водителей машина неудобно. НО, привыкали. И только с появлением новых сидух году в 95-м пошли более-менее приемлемые варианты по посадке в этой машине.
Москвич имел большее расстояние до педалей и сидеть в нем водителю было удобней.
.
У М-412 база на 230 мм меньше, чем у Логана, ширина на 185 мм меньше. И ведь ездили с улыбкой, не плакали, что тесно 
