Sergren писал(а):Короче, раз мы катались на Москвиче 412 и наши отцы нас за это костерили , то мы еще в младом возрасте заслужили звание настоящих мужчин и нас уже можно было признавать состоявшимися личностями.
Ну, спорить не буду. А я еще благодаря Москвичу научился любить технику и не ломать ее через колено. Не заводишься? - ну о чем речь, на тебе бензинчику в карбюратор, минутное дело, все равно тебя иначе не завести. Детонация? - как скажешь, едем тише, сам знаю, что трамблер у тебя никакой. А если жилы тянуть и стартер от газона ставить, а аккумулятор от трактора, то все враз поотлетит. А если понимать ее слабые стороны, то и она ответит пониманием, и получится уже взаимопонимание . А с учетом всего этого Москвич был надежной и неприхотливой машинкой, другом и помощником в семье.
Кстати , благодаря Москвичу , очень хорошо подтянул свою техническую базу и сейчас , когда сдаешь машину на сервис ,можно легко пободаться по регламенту работ с мастером -приемщиком.
Сколько случаев было, когда после комедийных разводов по поводу продувки инжектора , извлечения влаги из тормозной системы, закачки чистейшего азота из экологически чистых мест нашей планеты, радостный автовладелец платит в три -четыре раза больше , чем ты за то.
Sergren писал(а):. А с учетом всего этого Москвич был надежной и неприхотливой машинкой, другом и помощником в семье.
+1
Часто хочется сравнить Логан с бывшим когда-то у меня доведенным до ума и доработанным Москвичом 2140.Примерно такиеже ходовые характеристики, но, конечно, на порядок выше. Для своего времени Москвич был МАШИНОЙ и на нем есдили с удовольствием. Жаль, что наши производители не нашли достаточно средств для продолжения разработки этой модели на более высоком уровне сопоставимым с мировыми стандартами.
Дед писал(а):Для своего времени Москвич был МАШИНОЙ и на нем есдили с удовольствием.
Я застал времена когда купившим новенький Запорожец завидовали черной завистью. А Москвич это вобще было круто! Как сегодня, скажем Фольксваген Пассат, Копеечка- Мерс, а Волга это вобще-Ролс Ройс!. На Горбаты Запорах на юга ездили, моторы мокрыми тряпками обкладывали,чтоб не грелись. Романтика,приключения. А сейчас...? Собрался за пару часов, сел в Логан и хоть на юга,хоть на Байкал. И весь багажник запчастями забивать ненадо. В те времена обладание автомобилем был своеобразный ритуал,образ жизни.
В те времена купить на зарплату автомобиль, тем более новый, было нереально. Автовладелец обязательно должен был быть весьма состоятельным. Впрочем, сейчас то же самое, колеса- недешевое удовольствие.
Но мои Москвичи мной покупались и эксплуатировались в 90-х, и купив после этих ровесников застоя более современную 21099 года 96-го выпуска, я понял, что есть советские автомобили и российские, советские качесвтвенней российских, но советских остается все меньше и меньше и их состояние все убитей и убитей.
Такие дела.
Mikka Hakkanen писал(а):В те времена купить на зарплату автомобиль, тем более новый, было нереально. Автовладелец обязательно должен был быть весьма состоятельным. Впрочем, сейчас то же самое, колеса- недешевое удовольствие.
Накапливали, десятилетиями. Нереально было не деньги найти, а найти автомобиль в продаже.
Mikka Hakkanen писал(а):В те времена купить на зарплату автомобиль, тем более новый, было нереально. Автовладелец обязательно должен был быть весьма состоятельным.
Ну ты сказал ... Люди копили на машину годами, как мои родители. И когда копили, к "состоятельным" их причислить нельзя было никак. Ты не представляешь, каким чудом был тогда автомобиль, как радовались люди, когда до них доходила очередь на авто. Странные были времена, но они были.
Больше всего меня добило то, во что превратились накопления моих родителей в 90-е годы. И какой это был удар для них ... Впрочем, это совсем другая и очень больная тема.
Поделюсь ка ия своими воспоминаниями о 412-м.
В начале 70-х 412-й представлял собой уже невообразимую древность и отсталость. Особенно "прелести" 412 доставали в районах с холодным климатом.
-Масла применялись допотопные
-Антифриза не было
-Печка совсем не грела
-И прочая прочая прочая
Завести машину при минус 20 и ниже была задачка еще та
Нужно было утром приготовить 2 ведра горячей воды и заливать и в предварительно слитый радиатор заливать по их очереди дабы отогреть двиг.
Но и это могло не помочь потому как масло двигатела и в коробке замерзало то состояния студня.
А постоянно замерзающая вода в карбюраторе могла свести все усилия на нет.
Так заведя это ЧУДО владелец не мог себя чувствовать вольготно.
Особенно прикольно было наблюдать за владельцами 412 на зимней рыбалке...............когда владельцы авто постоянно (не реже чем 1 раз в час) бегали прогревать это чудо. Бывали случаи когда владелец немного пропускал срок очередного прогрева.............ну а на льду это было равносильно смертельному случаю- приходилось сливать воду и тащить это чудо домой на буксире.
Ну а говоить о томчтобы отогрется в Москвиче после рыбалки и говорить не приходится.
После того как появились Жигули для нашего населения (да и рыбаков- зимников) настали благодатные времена.
Да и владельцы 412 чуда приободрились.
Начали использовать зимние масла и антифриз- сначала самостоятельно, ну а потом и завод начал кое-чего переделывать.
PS До сих пор со смехом вспоминаю как в 1973 г наш сосед (владелец 412) подошел к моему отцу (владелец ВАЗ 2003) и с важностью сказал: : Жигули дерьмо.......вот вот АЗЛК скоро выпустит новый москвич (2140).........вот это будет машину .
Ну а что творили владельцы москвичей на дорогах пытаясь обогнать новенькие вазовские тройки так это вообще смерти подобно Умора да и только
KVN писал(а): Особенно "прелести" 412 доставали в районах с холодным климатом.
Опаньки, с этого места поподробнее. Прелести 412-го? То есть это он виноват, что:
KVN писал(а):Масла применялись допотопные
Да? Он так и просил в себя влить допотопное масло?
KVN писал(а):-Антифриза не было
А для 2101 видимо сразу был? Приезжаешь в магазин и говоришь, мне антифриза на 412. А тебя посылают. Мол антифриз только для жигулей, так было дело?
KVN писал(а):Печка совсем не грела
А жалюзи закрыть на морде не пробовали? Грела хорошо. Не до седьмого пота, но и замёрзнуть не давала точно.
KVN писал(а):Завести машину при минус 20 и ниже была задачка еще та
Нужно было утром приготовить 2 ведра горячей воды и заливать и в предварительно слитый радиатор заливать по их очереди дабы отогреть двиг.
Но и это могло не помочь потому как масло двигатела и в коробке замерзало то состояния студня.
А постоянно замерзающая вода в карбюраторе могла свести все усилия на нет.
Но разве виновата в этом машина, что бензин был с водой, что не было антифризов, а масло было отстойногок ачества? Возьмите сейчас любой 412 в нормальном состоянии, залейте антифриза, нормальную полусинтетику по сезону и хорошего бензина, он у Вас и в -30 заведётся, если аккумулятор будет не убитый.
KVN писал(а):Особенно прикольно было наблюдать за владельцами 412 на зимней рыбалке...............когда владельцы авто постоянно (не реже чем 1 раз в час) бегали прогревать это чудо.
Не прогревать, а подогревать, дабы блок не разморозить. В системе охлаждения то вода.
В 98 у меня были параллельно м-412 и опель-кадетт. так при -20 опель почему-то упорно не хотел заводиться. Приходилось заводить москвич (без проблем) и дергать опель Правда, справедливости ради, скажу, что другие опеля, которые у меня были, заводились спокойно в любые морозы
павел маг писал(а):Кстати , благодаря Москвичу , очень хорошо подтянул свою техническую базу и сейчас , когда сдаешь машину на сервис ,можно легко пободаться по регламенту работ с мастером -приемщиком.
Аналогично. Был дома прекрасный атлас "Устройство автомобиля М-412", изучил его от корки до корки. И такого атласа мне не хватает по Логану, где все узлы в трехмерной проекции, в цветных рисунках. Третий рим, это тоже хорошо, но для других целей.
Дед писал(а):Жаль, что наши производители не нашли достаточно средств для продолжения разработки этой модели на более высоком уровне сопоставимым с мировыми стандартами.
Ну как сказать. А М-2141? Он был (ИМХО) лучше, чем вазовская 10-ка по всем параметрам. И был правильным шагом к переднему приводу. А М412 был заднеприводным, такая платформа изначально в проигрыше. Особенно, если говорить о единсвенном автомобиле в семье на все случаи жизни.
Mikka Hakkanen писал(а):есть советские автомобили и российские, советские качесвтвенней российских,
Точно. Когда говорят, что у нас никогда делать машины не умели, я вспоминаю батин москвич. И могу перечислить, что на нем ломалось за первые 24 года его эксплуатации (1973-1997), в течении которых я либо был рядом, либо сам за его рулем. Пробег за этот период составил примерно 120 тыс. км. Примерно - это потому, что, во-первых, я не помню точно сейчас, во-вторых, потому что, начиная с 40 тыс. пробега, на машине стояли колеса от грузового москвича, большие под диаметру, они занижали пробег на одометре. Из списка я исключаю расходники, типа свечей, колодок, шин, фильтров, втулок и сайлентблоков, рулевых наконечников, аккумуляторов, манжет рабочих и главных гидравлических цилиндров приводов тормозов и сцепления и т. п. Также буду указывать примерный пробег, на котором произошла неисправность. Весь ремонт производился в гаражных условиях самостоятельно. Итак,
1000 км. - маслянный картер: наезд на лежащий на дороге камень
30000 - обрыв троса замка багажника;
40000, 80000, 120000 - бендикс стартера, причина - установленный аккуумулятор более высокой емкости 6ст-55 вместо 6ст-45
40000 - помпа, потек сальник, зашумел подшипник; причина - эксплуатация на воде
40000 - крестовина кардана
50000 - термостат, менялся неоднократно, все подпадались бракованные, потом ездили без термостата
80000 - релерегулятор, заменен на аналогичный б/у
80000 - гидроваккумный усилитель тормозов, вышли из строя манжеты, причина - большой срок службы (15 лет), плохая тормозная жидкость;
100000 - сальник правой задней полуоси
100000 - радиатор охлаждения двигателя, покрылся накипью, т. к. машина эксплуатировалась на воде;
Общее резюме по эксплуатации именно этого Москвича. Два проблемных узла: бендикс и рулевые наконечники, которые приходилось менять слишком часто (мы меняли через 5-7 тыс.) Проблему с рулевыми наконечниками некоторые экстремалы решали заменой их на наконечники от УАЗа с помощью токарно-сварочных работ. Подлинной проблемой было низкое качество запчастей, в частности, наконечников, термостатов и т. п., т. к. в запчасти шли отбракованные партии деталей. Оригинальные детали, установленные на машине на заводе, ходили приемлемо. Некоторые поломки объяснялись спецификой эксплуатации, например, эксплуатация на воде. Выход их строя манжет гидросистем объяснялся тем, что за ней не следили должным образом. Например, заводская тормозная жидкость у нас служила до тех пор, пока она из зеленой не превратилась в бурду неопределенного цвета с плавающими в ней хлопьями. О превентивной смене манжет и тормозной жидкости через 6 лет эксплуатации понятия не имелось. Учитывая, то пробег годовой составлял порядка 6-8 тыс., ремонтные работы приходилось делать раз в несколько лет. При этом они не были очень трудоемкими, так как в моторном отсеке все было на виду.
Вот такой отчет, это я для объективности написал.
Mavrik писал(а):ГБ Все верно, характерно, что двигатель был весьма долговечен . 300-500 тыс.км без капиталки было в порядке вещей
О нашем двигателе я могу сказать то же самое. Но у отца на работе двигатели грузовых москвичей ходили мало. Не знаю почему, может шоферы без фильтров ездили и масло не меняли, все могло быть...
ГБ писал(а):Но у отца на работе двигатели грузовых москвичей ходили мало. Не знаю почему, может шоферы без фильтров ездили и масло не меняли, все могло быть...
Именно так, на казенных москвичах не заморачивались подобными мелочами
А я еще благодаря Москвичу научился любить технику и не ломать ее через колено. Не заводишься? - ну о чем речь, на тебе бензинчику в карбюратор, минутное дело, все равно тебя иначе не завести. Детонация? - как скажешь, едем тише, сам знаю, что трамблер у тебя никакой. 
А если жилы тянуть и стартер от газона ставить, а аккумулятор от трактора, то все враз поотлетит. А если понимать ее слабые стороны, то и она ответит пониманием, и получится уже взаимопонимание 
