Клуб автолюбителей Рено Логан

**boris55** » 13 фев 2009, 13:01

Нодельман Лев писал(а):ИМХО 412- это всё тот-же доработанный двигатель от довоенного опеля-кадета 1937 года...

Это совершенно точно!
Но далеко ли от Опель-Кадета до БМВ старого-все покрали оттуда у немцев вместе с трофейными заводами,станками и пленными...

**Captain** » 13 фев 2009, 13:05

Нодельман Лев писал(а):ИМХО не правда... Все двига азлыка по конструкции ещё с 401 тянулись... Двиги разработать вообще не наш профиль был всегда... ИМХО 412- это всё тот-же доработанный двигатель от довоенного опеля-кадета 1937 года...

На 412-м был совершенно новый двигатель. к Опелю отношения не имеющий и слизанный с БМВ.

И 412-й - некрасивый МИХО.

ГБ » 13 фев 2009, 13:06

Нодельман Лев писал(а):Так, срочно надо разработать педальный Логан для подрастающего поколения

+100

Sergren писал(а):Ну вообще-то в Москвиче было жарковато

Ну, это машина для тех, кто тепло любит... (Это если летом едешь. Зимой - наоборот)

Фокс писал(а):А правда ли , что 412-й движок скопирован с BMW .

Цитата: "Двигатель был разработан целиком и полностью конструкторским коллективом завода МЗМА, но прототип многих решений угадать несложно — новейший, по тем временам, двигатель BMW M10 в версии рабочим объемом 1500 см³ " :lol:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... %D1%87-412

Sergren писал(а):Мда ... ну вот ежели сравнить Логан с Москвичем по динамике, подвеске, багажнику, ну и салону, конечно ... то ... это, как его ... Логан получше слегка

Ну, это же юмористическое сравнение, не более того

**боб** » 13 фев 2009, 13:37

Ездил на Москвичах 401,403,407,408,412,2140, и их модификациях, но по честному говоря ностальгии к ним не испытываю.

**ERITSPOKHOV** » 13 фев 2009, 14:39

москвич 412?))))) нашли с чем сравнивать логан)))........... москвич машина хорошая, прежде чем её заводить нужно в карбюратор бензина налить, )))) либо вентилятор покрутить до момента как штука которая качает бензин станет тугой, после этот насосик подергаешь увидешь что в маленьком окошке бензин поступает..... только после этого можно заводить......... да и ещё надо подсос вытащить)))))))))))........... да для своего времени машина была нормальная но извините еёж слизали......... в наше время если с западной бмв слижут то у нас все шансы есть получить хорошую машину в тех "местах" где она будет слизана)))).......... Но скажу что мне нравилось в москвиче - металл и запах салона(запах кожи)........

**Mikka Hakkanen** » 13 фев 2009, 14:43

Фокс писал(а):А правда ли , что 412-й движок скопирован с BMW . На одной старухе BMW 312 что-ли , видел своими глазами карбюратор от 412 -ого . Тот хозяин говорил что у Москвича двигатель один к одному . Я ему говорю что может у вас движок от Москвича . Он обиделся и ткнул пальцем на движке на абревиатуру BMW . Вот и спрашиваю Вас бывшие ездоки на Москвичах .

Очень даже правда, более того на Москвичевский блок прекрасно садилась 16- клапанная голова от 320 Бомбы- вставала как родная. Чуток шамаснства с карбюратором для изменения настроек впрыска- и 412 становился убийцей всех Жигулей, динамика не хуже 16- клапанной десяти- у меня корещш так шаманмил свой М 412, рказбил через месяц после переделки.
Вообще если эти движки положить рядом- они обалденнго схожи, только трамблер по другому стоит и маслонасос отличается+ масляный радиатор, которогго у Москвича нет. Но это, конечно не то М50, котрый рвет всех урагаенной динамикой- по БМВ-шным меркам( дпаже 80-х годов) скромный и уставревший двигатель, тк настоящий БМВ начинается с 6-ти цилиндров.

**Mikka Hakkanen** » 13 фев 2009, 14:47

ERITSPOKHOVВы извините впоминаете карбюратор К-125 Ленкраз, с ним машина нормально не ммогла работать в принципе. ДААЗ решал эту проблему, а Солекс позволял еще и экономить бензин.
Нормальный исправный Москвич с современным карбюратором до -20 заводился не хуже любых Жигулей даже на минеральном масле.

**Nick_2141** » 13 фев 2009, 15:02

ERITSPOKHOV писал(а): москвич машина хорошая, прежде чем её заводить нужно в карбюратор бензина налить, либо вентилятор покрутить до момента как штука которая качает бензин станет тугой, после этот насосик подергаешь увидешь что в маленьком окошке бензин поступает..... только после этого можно заводить......... да и ещё надо подсос вытащить........... да для своего времени машина была нормальная но извините еёж слизали......... в наше время если с западной бмв слижут то у нас все шансы есть получить хорошую машину в тех "местах" где она будет слизана)))).......... Но скажу что мне нравилось в москвиче - металл и запах салона(запах кожи)........

Был у друга 412-й....
Из воспоминаний:

Зима. Утро. За окном -28 градусов имени товарища Цельсия. Приятель набирает два ведра горячей воды. Выходим во двор. Под окнами стоит 412-й (уже пять дней стоит, промерз весь нафиг. Но стоит не потому, что не нужен, а потому, что новый год. Водка пил - за руль не садись).

Итак. Подходим к обмерзшему авто и открываем..... капот! Приятель снимает пробку с радиатора и вливает туды воду (горячую) под завязку. После этого откуда-то из недр извлекаются два провода и заводится автомобиль. :shock:

Раза со (2-го 3-го). Все.
Я закуриваю. Автомобиль греется. Приятель идет относить домой ведра.
И только потом открываются двери и мы садимся в салон, который благодаря горячей воде уже начал прогреваться...

А вы говорите - карбюратор, подсос, вентилятор....

З.Ы. Тосола этот автомобиль никогда не нюхал - только вода. Масло - тоже, самое дешевое... Рабочая лошадка...

**Mikka Hakkanen** » 13 фев 2009, 15:28

Это как отгноситься- я прекрасно ездил несколько питерских зим на Москвичах 2140. Разумеется на Тосоле- заводилось все на ура, и только после 20 машина не хотела заводится, но было бы желание- бесконтактное зажигание, хорошая полусинтетика в движок, мошный АКБ и нормальная компрессия вкупе с 92-ми бензмином давали ототличный результат.У другкана на холодную и в -30 машина заводилась прекрасно, а потом он уже мою растаскивал на галстуке.
Да, маслло в КПП и мосту тодже лили современное.

**Горец** » 13 фев 2009, 16:30

Ездил в разное время с оторвавшейся педалью газа-газовал рукой в открытое окно, через проволоку привязанную к карбюратору. Без тормозов: 10 дней- не мог найти утечку. Оказалось тормозная жидкость уходит во внутрь вакуумника, причём вакуумник стоял со стороны пассажира. Плюс текущие рабочие тормозные цилиндры (6 шт.) в тёплое время года (ни замена, ни переборка не помогала). Без сцепления- заводился на первой передаче, дальше переключался на слух, по оборотам. Сточились зубцы на маховике-приходилось толкать машину на передаче, что-бы стартеру было за что зацепиться. Стартер кстати был от ГАЗона (подходил ещё и от Волги). В коробке передач отломилось крепление промежуточного вала- включалась только 4 передача. С июля по декабрь снимал коробку по этой причине больше 10 раз (запчасть такая не выпускалась, конструкцию в последствии доработали, самодельный стопор вала не выдерживал). Пропала задняя передача- проездил всю зиму без неё. По утрам хорошая зарядка вытолкать машину из капитального гаража. Плоский бензобак это песня: много раз зависал на долгих подъёмах. Лил бензин прямо в поплавковую камеру. Бензобак стоял от Ижа-пикапа: горловина находилась внутри багажника. Это спасало от любителей халявного бензина: много раз заставал крышку с задним номером откинутой. И ставило в тупик мальчиков-заправщиков их широко раскрытые глаза мне долго не забудутся. Но приходилось каждый раз на заправке открывать багажник, а тросик от старости становился всё короче и короче, плюс плоскогубцы лежали постоянно у сидения.

**боб** » 13 фев 2009, 16:36

В 75-76г работал зав. склада легковых автомобилей в ТЗБ Лен.ВО. Вполне ответственно могу заявить что на разгрузку с железнодорожных платформ на 10 москвичей уходило времени большечем на разгрузку 100 жигулей. Если из 100 ваз не заводилось 1-2 машины, то из 10 азлк дай бог заведётся 2.

ГБ » 13 фев 2009, 16:39

Mikka Hakkanen писал(а):Вы извините впоминаете карбюратор К-125 Ленкраз

Не, К-126 ставили, масло АС-8, тосол в топку, в коробку и мост гипоидку, в бак бензин 76 из грузовиков (это я все достоинства перечисляю

)
Еще достоинства:
назад можно было ехать как вперед;
петли багажника - с человеческим лицом;
клиренс "а не поехать ли нам за грибами"

**Mikka Hakkanen** » 13 фев 2009, 16:57

НА самом деле, я имея второй москвич уже прилично зарабатывал и мог себе позволить покупать нормальные расходники на машину- масло моторное Лукойл-Супер, масло для КПП Шелл, не помню какое, в мост- нечто молибденовое.
Машина была подвергнута антикору тектил на станции Валволин(очень недорого)
+ жидкий локер, пичем мне признались, чито этои первый их заднеприводной Москвич.
Литье на 13 с мерсюка мне отмаксали за пузырь в гаражах и за 500 руб на заводе переточили под диаметр москвичевской ступицы. Зимний Континенталь встал на них как родной. Был сделан автоматический электровентилятор радиатора от 09 ВАЗ в дополнение к сцуществующему механическому- работы на час- полтора с учетом врезки в охладительную магистраль переходника под датчик температуры. Зато уже в пробках- водитель не истопник, а белый человек- не датчик темп и не смотришь.
Поршневая была родная, компресия от 10 до11 и показан только 92 бензин. Его и лил- Шелл и Несте. Тогда еще это были крутые колонки и заправшики балдели от вида древнего и очень ухоженного Комсмича, от чаевых тоже не отказывались.
Машина на ласку ответит лаской- конечно железка, но ей приятно

**Зфгд_ШШ** » 13 фев 2009, 17:00

Mikka Hakkanen писал(а):...Машина на ласку ответит лаской- конечно железка, но ей приятно

И после этого вы ругаете Логан?

**павел маг** » 13 фев 2009, 17:04

Да ,ностальгия пробила по полной , 412,2140 ,комби, ода, все было.
Перебирал по винтику и машина отвечала тем же.Была копейка , треха , но все равно не хватало доброго москвича. Охота и рыбалка , залезали в грязь по окна , вытаскивали тракторами , а он ездил и ездил.
Для своего времени идеальная машина, для души , а не банальное средство передвижения

Клуб автолюбителей Рено Логан

Вспоминая Москвич 412 ...

Кто сейчас на конференции