Alekc писал(а):Это что получается, как раньше - просрочил, например срок ТО, при прохождении сразу предъявляешь квитанцию, что заплатил штраф за отсутствие ТО? Какого он Вас штрафанул-то? Он же не при исполнении был, не на трассе Вас остановил.
Он оштрафовал коллегу за несвоевременную постановку на учет ТС. Ни каких других нарушений сотрудник ГИБДД, находясь за столом в ОТОРЕ, вменить не мог. А вот если бы остановили на трассе, тогда бы можно было бы пойти по второй части (2500р и (или)лишение) - "за управление ТС без..." и т.д. Это все мое ИМХО, поэтому когда ехал ставиться на учет, старался не попадаться. А дальше - легенда "...я привез авто на эвакуаторе, ТС не управлял, штрафуйте за несвоевременку". Но и это не понадобилось...
Alekc писал(а):Это что получается, как раньше - просрочил, например срок ТО, при прохождении сразу предъявляешь квитанцию, что заплатил штраф за отсутствие ТО? Какого он Вас штрафанул-то? Он же не при исполнении был, не на трассе Вас остановил.
А вот если бы остановили на трассе, тогда бы можно было бы пойти по второй части (2500р и (или)лишение).
Нет, тогда бы было 12.1
Пора уже запомнить, что 12.2.2 применяется ТОЛЬКО при езде без номеров, а в свете последних решений КС, только при езде без ОБОИХ номерных знаков. Если нет только одного, то 12.2.1
3dmax писал(а):Нет, тогда бы было 12.1 Пора уже запомнить, что 12.2.2 применяется ТОЛЬКО при езде без номеров...
Минуточку Уважаемый, разве Ваши просроченные транзиты не означают их отсутствие?
Нет, не означают.
Да и срок действия транзитов, это, как бы Вам попонятнее сказать... в общем это срок, в течении которого нужно поставить авто на учёт. Но это не значит, что просроченные транзиты по истечении этого срока автоматом перестают действовать и можно сразу 12.2.2 оформлять.
Сам ездил ( читай выше), многие знакомые так же ездили с просроченными транзитами, всех, если останавливали, привлекали по 12.1 Некоторых просто предупреждали. Шурик, однокласник мой бывший, рекорд поставил, три года на своей 99 гонял на транзитах, но ни разу у него не отобрали права, правда штрафов по 50 руб он переплатил кучу. Зато сэкономил на ТО
BlinClinton писал(а):Под занавес они мне еще сунули под нос решение МосГорСуда(к сожалению качество ксерокопии было таким паршивым что номера и даты документа не разобрать) где написано что надо давать статью 12.2-2 за отсутствие одного номера "ТРАНЗИТ" или просроченные номера "ТРАНЗИТ". Я уж не стал им говорить что КС выше МосГорСуда. В общем жду суда.
Не переживайте. МосГорСуд принял подобное решение еще до рассмотрения данного вопроса Верховным судом. В нашей стране есть понятие "Судебная практика", так вот Она периодически меняется. Законы в стране каждый суд трактует по своему и пока Высший арбитражны и Верховный не дадут свое толкование по все стране законы действуют по разному. Сейчас с принятием постановления Верховного суда вся судебная практика в стране поменяется, а гайцу надо было смело посаветовать представленной Вам ксерокопией вытереть одно место
BlinClinton писал(а):Я теперь весь в непонятках... А если и судья будет упирать на слово "зарегестрированным"? По их логике мое ТС не было зарегестрированным, хотя и имело регистрационные знаки "ТРАНЗИТ", т.е. статья 12.2-1 не проходит. 12.1 - тоже. Остается тогда только 12.2-2 Как выстроить защиту? В решении КС РФ тоже через слово используется "зарегестрированное ТС". Логика и здравый смысл здесь бессильны.
Помему это уже обсуждалось.
Ст.12.2. предусматривает ответственность за езду без регистрационных знаков! В Правилах регистрации ТС написано выдается "регистрационный знак "ТРАНЗИТ"! Что еще не ясно?
Выдержка из Привил регистрации ТС.
30. В случаях, когда незарегистрированное транспортное средство находится за пределами территории, на которую распространяется деятельность регистрационного подразделения по его регистрации, собственник или владелец транспортного средства обязан в течение 5 суток получить в регистрационном подразделении по месту нахождения транспортного средства регистрационные знаки "ТРАНЗИТ" соответствующих типов, установленных государственными стандартами Российской Федерации, для перегона транспортного средства к месту регистрации или в связи с вывозом транспортного средства за пределы Российской Федерации на постоянное пребывание.
На транспортные средства, перегоняемые к месту их регистрации в пределах территории Российской Федерации, регистрационные знаки "ТРАНЗИТ", изготовленные типографским способом, могут выдаваться также организациями-изготовителями транспортных средств, торговыми организациями и предпринимателями.
30.1. О выдаче регистрационных знаков "ТРАНЗИТ" в документе, удостоверяющем право собственности на транспортное средство, делается отметка "ТРАНЗИТ" с указанием серии, номера, даты выдачи и срока действия знаков, которая заверяется подписью должностного лица, выдавшего эти знаки, и печатью.
Регистрационные знаки "ТРАНЗИТ" выдаются на срок от 5 до 20 суток.
Alekc писал(а):Это что получается, как раньше - просрочил, например срок ТО, при прохождении сразу предъявляешь квитанцию, что заплатил штраф за отсутствие ТО? Какого он Вас штрафанул-то? Он же не при исполнении был, не на трассе Вас остановил.
А вот если бы остановили на трассе, тогда бы можно было бы пойти по второй части (2500р и (или)лишение).
Нет, тогда бы было 12.1 Пора уже запомнить, что 12.2.2 применяется ТОЛЬКО при езде без номеров, а в свете последних решений КС, только при езде без ОБОИХ номерных знаков. Если нет только одного, то 12.2.1
Я почему это написал-то. Стояла машина брата два года, не ездила, соответственно ТО не проходила. В прошлом поехал в ГАИ, решил поездить на этой машине (заехал заранее, своим ходом), спросил сколько штафа я должен платить, чтобы ТО пройти, за каждый год по штрафу или как? - А ни сколько, - мне сказали, вот если тебя остановят на дороге по пути к нам, тогда другое дело. Прошел ТО, без вопросов.
Alekc писал(а):Я почему это написал-то. Стояла машина брата два года, не ездила, соответственно ТО не проходила. В прошлом поехал в ГАИ, решил поездить на этой машине (заехал заранее, своим ходом), спросил сколько штафа я должен платить, чтобы ТО пройти, за каждый год по штрафу или как? - А ни сколько, - мне сказали, вот если тебя остановят на дороге по пути к нам, тогда другое дело. Прошел ТО, без вопросов.
Во дает! А Вы когда скорость на трассе превышаете тоже сразу в ГАИ едете, что бы штраф заплатить? Воо самосознание у людей.! Нарушил правило и сразу в ГАИ едет, что бы узнать где и сколько платить. Интересно выглядит: "Здравствуйте, я сегодня в 9.00 ч. превысил скорость пока ехал на работу. Скажите сколько и где я могу заплатить штраф!"
Sergik1970 писал(а):Во дает! А Вы когда скорость на трассе превышаете тоже сразу в ГАИ едете, что бы штраф заплатить? Воо самосознание у людей.! Нарушил правило и сразу в ГАИ едет, что бы узнать где и сколько платить. Интересно выглядит: "Здравствуйте, я сегодня в 9.00 ч. превысил скорость пока ехал на работу. Скажите сколько и где я могу заплатить штраф!"
А я считаю такое поведение единственно верным. Кроме того, если Вас не поймали и не наказали за сделанное нарушение, то это не значит, что Вы не нарушали, что бы Вы по этому поводу не думали. ИМНО.
To BlinClinton: Все ж попробуйте ВООБЩЕ опротестовать решение ГАИ.
Вы сознательно не нарушали - и это главное.
Вы ехали в пределах действия своего рег.подразделения - ткчто могли бы вообще ехать без транзитников (я 60 км из магазина, и потом еще 2 дня х50 км ездил без них).
Попробуйте надавить на человеческие чувства судьи - не факт, что он горячо любит ГИБДД. Поэмоциональней распишите эту историю - "Да, знака не было спереди, но он же БЫЛ! И был предоставлен инспектору по его требованию. Да, я совершил ошибку - но поймите - я был в состоянии аффекта (радость), вдобавок я ее уже искупил поездками по органам ГИБДД - за что же еще штрафовать???"
Иногда такое перевешивает официоз. А уж если не сработает - тогда с бумагами доказывать.
Игорь_С писал(а):Попробуйте надавить на человеческие чувства судьи - не факт, что он горячо любит ГИБДД.
Эээээ нет. Судьи - они тоже люди! Они тоже на автомобилях ездят! (А так же ездят их дети, мамы, дяди и т.п.) И им иногда надо ТО проходить, на учет ставит авто и т.д. Вот и делайте выводы....
Вы когда-нибудь на суде по поводу административого правонарушения были??? Судьи за руку здороваются с инспекторами, знают их по имени-отчеству...
3dmax писал(а):Да и срок действия транзитов, это, как бы Вам попонятнее сказать... в общем это срок, в течении которого нужно поставить авто на учёт. Но это не значит, что просроченные транзиты по истечении этого срока автоматом перестают действовать и можно сразу 12.2.2 оформлять...
Я не знаю, почему Вы смешиваете два нарушения? Я думаю, срок постановки ТС на учет и срок действия знака "ТРАНЗИТ" - вопросы родственные, но разные.
30.1. О выдаче регистрационных знаков "ТРАНЗИТ" в документе, удостоверяющем право собственности на транспортное средство, делается отметка "ТРАНЗИТ" с указанием серии, номера, даты выдачи и срока действия знаков, которая заверяется подписью должностного лица, выдавшего эти знаки, и печатью. Регистрационные знаки "ТРАНЗИТ" выдаются на срок от 5 до 20 суток.
2 Sergik 1970 - Скажите, истекший срок действия знаков ТРАНЗИТ не означает их отсутсвие с юридческой точки зрения? И как Вы прокоментируете изложенное выше?
Как мне представляется то транзитные знаки это возможность быть участником дорожного движения до государственной регистрации автомобиля. Если в срок на который выданы транзитные номера вы не зарегистрировали авто, а равно и не продлили срок действия транзитов то однозначно можете быть привлечены к ответственности по ст. 12.1 Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке.
Как выстроить защиту? В решении КС РФ тоже через слово используется "
