Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 14:24

Nissan Tiida

Обсуждение других марок автомобилей, их сравнение с Рено Логан. Новости автомобильной отрасли.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение 3dmax » 11 янв 2009, 17:30

boris55 писал(а):Разница в ОЧ по моторному методу у 92-го-85 ,а у 95-го -87.Очень небольшая.

Всё это конечно правильно, бумага составлена верно, да?
Но давайте не сравнивать с Корсой, а думать мозгами. А если думать, то ясно одно. Двигатель со степенью сжатия 10.7 создавался ну никак не под 92 бензин, Вы со мной согласны?
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Gennadi » 11 янв 2009, 17:31

А.Георгич писал(а):Gennadi
очень буит интересно если залиться в Подмосковии или дальше залить 92-го на фирменной заправке! и не дай ты Бог если тама буит плохой бензин! ваша экономия станет боком! не забывайте что 16 клапанники куда более требоватльны к бензину! к томуж у логана от 92-98 можно! лучше лить 95! детонация в двигателе до добра не доведет - не ходите по краю обрыва!

Не уверен, что в дальнем подмосковье 95 лучше 92, чем его бодяжили не знаю. Вообще использую только Лукойл(дисконтная карта). В Москве в последнее время случаи попадания на плохой бензин на брендовых заправках стали редкостью. Я лично за последние 5-7 лет не попадал. Но никто из нас не застрахован на любом бензине от этого.
Gennadi

 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 26 май 2006, 10:12

Сообщение 3dmax » 11 янв 2009, 17:34

Gennadi писал(а):Писал выше Тиида Элеганс 1,6АТ.

И что, машинка превосходно себя чувствует, нет детонации, замечательно едет и т.д.? :lol:
НЕ ВЕРЮ!!!
Только у нас в России человек от жадности может залить в двигатель со степенью сжатия 10.7 92 бензин хз какого качества и потом, успокаивая свою жабу, говорить, что машина замечательно едет на таком топливе. :lol:
Да о чём Вы говорите когда на Логане при смене 95 на 92 двигатель чахнет? Чахнет существенно, это чувствуется сразу. И это при степени сжатия 9.5 О какой нормальной работе на 92 Вы мне тут рассказываете? Самому не смешно?
Поймите, что если в дизельный двигатель залить масла подсолнечного, то он тоже поедет. Но разве это будет нормальная работа движка?
Ваше дело, можете хоть 80 лить, коли машину не жалко. На этом спор заканчиваю.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение 3dmax » 11 янв 2009, 17:39

boris55 писал(а):Степень сжатия-показатель,конечно,но НЕ ОПРЕДЕЛЯЮЩИЙ

Дожили, степень сжатия у нас уже не определяющая. :lol:
А что определяющее?
Я то всю жизнь думал, что именно степень сжатия. Есть некий порог степени сжатия, для 92 это где то 10.0. После этого порога 92 заливать смысла нет, не будет тяги, двигатель будет работать очень плохо, так как мозги поставят позднее зажигание. А на машинах без датчика детонации будет просто жуткая детонация при такой степени сжатия и 92 бензине.
95 бензин потому и льют, что у него детонационная стойкость больше. И клал я прибор на ОЧ по моторному методу, когда я своим задом ощущаю как себя ведёт машина на 95 и 92 бензине. Борисыч, без обид, но Вы правда лишку уже хватили. 92 в таком моторе негорит, а взрывается. И не забывайте, что у нас на многих заправках тот же 92 иногда является 87-88. Лейте, лейте...
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Gennadi » 11 янв 2009, 17:40

И я с Вами не спорю, может мне 110 лошадок хватает, до полика ни на одном авто не жал без необходимости, а это бывает раз в месяц. Я Вам расказываю о том как есть, а Вы о том чего не может быть по Вашему мнению(теория и практика). И не пытайтесь меня оскорбить рассказами про жабу, не получиться.
Последний раз редактировалось Gennadi 11 янв 2009, 17:42, всего редактировалось 1 раз.
Gennadi

 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 26 май 2006, 10:12

Сообщение boris55 » 11 янв 2009, 17:40

3dmax писал(а):Вы со мной согласны

Абсолютно согласен!
Думаю,что в Неметчине(откуда она эмигрировала в 2007 году)она и не знала другого бензина,кроме 95 Супера.Вот здесь я пробовал доездить до дна и залить чистого 95-го-нет никакой разницы по ощущениям в динамике. :wink: А беговых барабанов со стендом у м еня в гараже нету.Ориентируюсь на форум Корсоводов.
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение А.Георгич » 11 янв 2009, 17:45

3dmax
У кореша ноут! двигатель как понимаю на ноуте и тииде 1,6 одинаковый! так тама ТОКА 95-98 и точка! это равносильно что лить в Логан АИ80!
А.Георгич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 14:18
Откуда: Москва

Сообщение 3dmax » 11 янв 2009, 17:47

А.Георгич писал(а): так тама ТОКА 95-98 и точка!

И правильно. И по другому быть и не может.
Это же чисто русское изобретение лить 92 туда где надо только 95. Во многих странах за бугром просто НЕТ в продаже 92 бензина, о его существовании люди даже и не догадываются.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение boris55 » 11 янв 2009, 17:56

А.Георгич писал(а):это равносильно что лить в Логан АИ80!

Не совсем так:поймите,со степенью сжатия двигателя ЧИСЛЕННО в какой то мере связано октановое число бензина по моторному методу.
РАНЬШЕ считалось что степень сжатияХ10=ОЧ по моторному методу.
Потом постепенно это стало НЕ СОВСЕМ ТАК.
Инжектор+датчики детонации+форма камеры сгорания+свечи+4 клапана на цилиндр+турбо=в итоге равенство НАРУШИЛОСЬ
И стало возможным безболезненно использовать в движке со степенью сжатия 9,5(Логан) бензин А92(с оч=85),
а в движке Корсы с 10,5-тоже бензин А92 с ОЧ=85 по МотМетоду.
===================================
Так вот у А92 он=85,у А95=87,а у АИ80=76.(по моторному методу)
Очень небольшая разница между 95-92 и очень большая между 92-80.
2 единицы и 9 единиц-это очень большая разница.
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение А.Георгич » 11 янв 2009, 18:00

boris55
Вот скажите а почему в инструкции на НОУТ сказано 95-98?! почему нет типа мона для рисковых посанов 92?! для чегож тогда пишут рекомендации в книжке по эксплуатации?! есть конечно Советсткие ГИММОРОЙЩИКИ переделывают с помощью прокладок под ГБЦ на АИ80! но этож иномарка и хороших денег стоит!? а стоит ли рисковать!????
А.Георгич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 14:18
Откуда: Москва

Сообщение Gennadi » 11 янв 2009, 18:00

В спорах не рождается истина. И вообще мы отдалились от темы топика.
Последний раз редактировалось Gennadi 11 янв 2009, 18:04, всего редактировалось 1 раз.
Gennadi

 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 26 май 2006, 10:12

Сообщение boris55 » 11 янв 2009, 18:03

3dmax писал(а):Это же чисто русское изобретение лить 92

В стране,где установок гидрокрекинга по ПРЯМОМУ производству 95 го бензина всего ТРИ(на всю Россию)-это конечно чисто русское изобретение. :? :?
Лить 95-й ,сделанный из 92-го.....тоже чисто русское изобретение. :wink:
Еще мы 8) 8) :oops: раньше(при Соввласти) в А-76 нафталин добавляли,для "повышения ОЧ" и магниты на бензопровод вешали. :wink:
Сейчас за нас ароматические углеводороды(бензол,толуол) и ферроцены государственные и частные нефтяные компании добавляют.
А Вы меня ЖАДНЫМ обзываете. :oops: :oops:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение boris55 » 11 янв 2009, 18:07

А.Георгич писал(а):Вот скажите а почему в инструкции на НОУТ сказано 95-98?! почему нет типа мона для рисковых посанов 92?!
а стоит ли рисковать!????

Конечно-не стоит!
Надо делать так,как в мануале написано.Рисковать не стоит.
Про то-откуда в России берется ТАКОЕ количество 95-98 бензина я писал неоднократно.Последний раз чуть выше.
Он действительно 95-й(как надо по инструкции).
Только вот трудно сказать,сколько сот тыс км проедет эта машина по России.
Недаром при продаже пригнанных ОТТУДА б/у иномарок народ с гордостью пишет"без пробега по России" :arrow: 8)
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение polax » 12 янв 2009, 00:39

Эксплуатирую Тииду после Логана уже больше года и 31000 км, прошел ТО-2, никаких проблем с использованием 95-го бензина, проблем с подвеской и прочего связанного с особенностями российских дорог нет. Из более-менее экстрима - летний отпуск в западной Карелии с ее полуразбитым асфальтом, массой грунтовок и лесные дороги (рыбалка, грибы, ягоды с ежедневным практически сменом места, именно путешествие). Это все в дождливую погоду. Клиренс меньший на 1 см создает некоторые неудобства, но не более. Однажды заправлял 92-м (другого не оказалось), но всего 20л. Разницы не почувствовал, наверное электроника все же вытягивает, но рисковать не собираюсь и езжу только на 95-м.
И не надо говорить о выборе авто из-за того что тот не может ездить в глубинке по причине некачественного 95-го. В таком случае надо брать УАЗ-469 и жрет все что горит и запчасти можно почти любые приспособить да и проходимость не чета Логану. Однако 3dmax выбрал Логан. Каждый выбирает машину из условий эксплуатации и необходимых ему опций. А утверждать об равенстве уровня комфорта в Логане и Тииде просто не серьезно, машины разного класса как плацкарт и купе в поезде. И оценить это реально может водитель когда-то эксплуатирующий (а не просто прокатившийся) оба автомобиля. Еще раз утверждаю, что Логан очень достойная машина. Поэтому он до сих пор эксплуатируется и не планируется к смене (за те же деньги более достойного нет, а на вторую Тииду или ей подобную пока нет средств). И Тииду я ставлю однозначно выше, не потому, что сменил машину и хвалю свой новый выбор (как здесь намекали некоторые) У меня есть реальная возможность ежедневно ездить на ЛЮБОЙ из СВОИХ машин. Но всегда выбираю лучшее -Ниссан, а Рено объезжают другие члены семьи. Так что 3dmax (в первую очередь этот пост для Вас), как раз владельцы Тииды пытаются сравнивать, отмечать что-то действительно лучшее в Логане, а у Вас как-то все однобоко "не стоит запрашиваемых денег". Кстати у меня 1.6 МКПП Элеганс хэтч, со всеми возможными тиидовскими наворотами, кроме кожаного салона и круиз-контроля и куплена за 548000. Настолько критична разница в цене с Престижем?
polax

 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 02 июн 2006, 12:15
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 3dmax » 12 янв 2009, 00:48

polax писал(а): а у Вас как-то все однобоко "не стоит запрашиваемых денег"

Почему же однобоко? Как раз наоборот. Комплектации за 500-550 стоят. Выше? Ну не знаю. Но 600 и более однозначно нет. На мой взгляд.
Кстати если Вы заметили, то я и про Логан так же пишу. 350 тысяч за Экспрессион+кондей+АБС это максимальная цена для Логана. 400 тысяч за топовый Престиж это уже много. Опять же на мой взгляд.
Просто поймите, 650 тысяч это удел уже Лансеров, Мазд, Кашкаев и пр. машин. Вот и прикиньте, где Тиида а где Мазда? Самому не смешно?
Тиида своим "верхом" залезает уже не в свой уровень цен, и только это мне и не нравится. Только это.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Пред.След.

Вернуться в Другие машины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12