Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

[ShK]

Добавлю. Если раньше военная кафедра была обязаловкой, то сейчас существует конкурс на её прохождение.
Так что военная реформа и в гражданские ВУЗы шагнула. И вроде как успешно. Хотя надо с людьми с этой кафедры поговорить, поскольку это взгляд со стороны, а он может не соответствовать действительности.

[Egen]

Банан получил, ты у ротного самый любимый курсант.
Все только тебе и для тебя.
И швабра, и лопатка, тряпочка со штык-ножом без очереди.
По выходным, выход на природу с рюкзачком.
До тех пор, пока не забудет твою фамилию.
Про взводного я вообще молчу.

Ы-ы-ы! Ностальгия! Пока после лабораторки коллоквиум не сдашь, начальник курса все мозги проест. А за курсовик ваще замордует. Еще дата отчетности не наступила, а он уже прессует: "Почему не сдано?". Зато как сдал - счастье-то какое! А ПЗО и ПЛО знаете? А ещё нам на старших курсах (многие снимали жилье в городе) разрешили сниматься с довольствия (завтрак-ужин) и получать за это пайковые. Вот это были "рычаги" в руках нач. курса! Как задолженность - ставлю на довольствие на ужин. Ещё одна - на завтрак. Залет - посадка "на казарму". Даешь возрождение традиций!

[Василич]

Добавлю. Если раньше военная кафедра была обязаловкой, то сейчас существует конкурс на её прохождение.
Так что военная реформа и в гражданские ВУЗы шагнула. И вроде как успешно. Хотя надо с людьми с этой кафедры поговорить, поскольку это взгляд со стороны, а он может не соответствовать действительности.

ИМХО.
С военными кафедрами, как они есть не согласен.
Много здесь от лукавого.
Получить офицера-запаса, но на службу не призываться.
Зачем? Почему? Кому такая привилегия?

Если что-то случиться, техника войны будет уже не той, её все равно надо будет изучать, вспоминать, тренироваться.
Значит надо будет создавать курсы.
Взял человека с высшим образованием близкой специальности и учи.
Пусть в ВУЗах будет кафедра военной подготовки, но без присвоения звания и отмазки от армии.

Военные учебные центры (Бауманка там) по наукоемким и малочисленным ВУС согласен.

Наверно они на данный период необходимы.

[Василич]

Вот это были "рычаги" в руках нач. курса! Как задолженность - ставлю на довольствие на ужин. Ещё одна - на завтрак. Залет - посадка "на казарму". Даешь возрождение традиций!

Лично это не застал, но по Пушкинским училищам знаю.
Рычагов и сейчас достаточно.
Начфаку (бывшему комбату) лучше вообще не попадаться
Там же ещё и ребята с твоей группы могут влететь, ну и естественно тебе от них с великим удовольствием.

[boris55]

Пусть в ВУЗах будет кафедра военной подготовки, но без присвоения звания и отмазки от армии.

Да как раз наоборот-у нас военкоматы гребли "по распределению" после Бауманки на 2-года офицером с огромадным удовольствием.И в частях тащились от радости.Призвали человека с полноценным высшим добровольным образованием.Без семьи.Ничего ему не надо-только общагу дай.Ни квартиры служебной,ни жену пристраивать ни детей в школу-в детсад.Красота.Через 2 года новое стадо двухгодичников пригонят.А то,что за эти два года люди спивались и квалификацию и желание работать теряли-на это плевать-государство заплатит.
И сейчас так намного выгоднее делать-"пиджаков" призывать на два года после военной кафедры.Чем учить пять лет-а они потом любым способом с дипломом слинять на гражданку пытаются.Нынешняя молодежь армейская вовсе не такая "патриотичная" как Вы в свое время были.Когда видишь,что твой сосед в тепле с мамкой живет и манагером служит за втрое большую зарплату-зачем нужно офицерить???

[Василич]

И сейчас так намного выгоднее делать-"пиджаков" призывать на два года после военной кафедры.

Андрей Борисович!!!
Нет этого.
Не призываются двух-годичники!!!!
Сразу в запас с получением законного военного билета.
Их в военкоматах уже не хватает, эти книжечек

Лично я в ужасе от двух-годков.
Усиленно просил мне их не давать.
Нормальные ребята, но больше ничего.
Солдат учить надо и его, закончившего сельхознавоз.

[Василич]

Нынешняя молодежь армейская вовсе не такая "патриотичная" как Вы в свое время были.

Здесь дело не совсем в патриотизме, сложнее.
Объяснить затрудняюсь. Не политработник.
Тут другое.
Сам себя иногда спрашивал, ну на хрена тебе это надо.
Нет ответа!
Я уже говорил, государство для меня это семья.
Но это сейчас, хлебнув и всплакнув.
Другое и у меня было, да и у нынешних.
Мы и в армии разделяемся на кучки, кто-то умнее, кто сильнее и т.д.
Сплоченность коллектива, кастовость, "мужская" работа, "крутизна" по нынешнему. Гордость профессии!
Я не знаю и не смогу толком определить.

[Василич]

нас военкоматы гребли "по распределению" после Бауманки

Забыл Пропустил Старость
В Баумана создан центр, где студенты, подписав контракт с МО, после обучения идут служить "добровольно" на 3 года.
Без конвоя.
http://www.garant.ru/hotlaw/doc/112951.htm

[vvs]

ИМХО: в армии всегда был, есть и будет антагонизм между "пиджаками" и "сапогами", причём, инициируется он по большей части кадровыми офицерами.
Оставим эти споры на их совести: лично я служил и с законченными негодяями и дебилами из кадровых офицеров, и с ни в чём не уступающими им "пофигистами" и "отморозками" из двухгодичников и наоборот - встречал замечательно образованных и воспитанных настоящих кадровых офицеров и не менее толковых и грамотных офицеров из двухгодичников, оставшихся на военной службе и абсолютно ничем не отличавшихся от "строевиков". На командных должностях (особенно в МСВ) офицеру из запаса действительно очень трудно "встать в строй", на инженерных - значительно проще (не везде, конечно).
ИМХО: без "подпитки" "запасниками" наша армия никогда не обходилась в современной Истории (две Мировые войны тому наглядный пример) и вряд ли обойдётся в будущем.

[Идальго]

vvs
Короче говоря, погоны ума не дают. Мозги либо есть, либо их нет.

[Василич]

Короче говоря, погоны ума не дают. Мозги либо есть, либо их нет.

Наравне с дипломом и кожаным креслом в шикарном кабинете.
Гаечный ключ с паяльником дают

ИМХО: без "подпитки" "запасниками" наша армия никогда не обходилась в современной Истории (две Мировые войны тому наглядный пример) и вряд ли обойдётся в будущем.

Это как их научишь.
Управлять людьми на гражданке не учат.

[ShK]

Управлять людьми на гражданке не учат.

А как же Ме́неджмент? Да и Психология имеет соответствующие разделы. А уж эти специальности на гражданке сплошь и рядом преподают.

[vvs]

Управлять людьми на гражданке не учат.

А как же Ме́неджмент? Да и Психология имеет соответствующие разделы. А уж эти специальности на гражданке сплошь и рядом преподают.

ИМХО: похоже, под словом "управлять" Василич имел в виду "командовать" ...

[boris55]

Когда людьми КОМАНДУЮТ-они думать не обязаны,за них подумал командир.
А когда людьми УПРАВЛЯЮТ,они просто обязаны думать-как сделать лучше,дешевле,быстрее-ибо они сами отвечают за свою работу.
А за подчиненных отвечает командир.
В этом разница военной и гражданской службы.Руководить людьми на гражданке может далеко не каждый(даже отличный) специалист.Этому невозможно научить на 100%-к этому нужны способности и талант.
А командовать военного обязаны научить-иначе какой же из него командир?Изначально военное образование и Устав предполагают-что командир-самый умный,он за все отвечает.А вот получится ли каждого так научить??? Дискутирующие здесь военные и не предполагают отрицательного ответа.
Сказанное вовсе не предполагает,что в гражданских ВУЗах учатся одни гении и нормальные студенты.

[Василич]

.А вот получится ли каждого так научить??? Rolling Eyes Дискутирующие здесь военные и не предполагают отрицательного ответа.

Ну, boris55, неужели мы все такие с "кокардами"???

В войсках от командования отсеиваются не способные, даже краснодипломники.
Идут в штабы, на другие должности, не связанные с непосредственным командованием людьми.
Примеров куча.

Многое от характера, темперамента, менталитета человека зависит.
И одно из главных качеств, умение взять ответственность на себя!
И чтобы подчиненный это почувствовал, поверил в тебя.

Курсантов учат командовать на их собственных "шкурах", на их собственных примерах, на примерах их командиров-педагогов.

Есть лидеры по жизни, есть, кто научился им быть!!!
Вон Юлю в Украине и учить не надо