boris55 писал(а):...Ой-я забыл,Вы же как "Красная стрела" у нас перемещаетесь-под 200 км...
Борисыч, незачет по знанию названий поездов "Красная стрела" не ездит с такой бешенной скоростью, она ценна тем, что стартует в 23.55 и приходит в 7.55 и при этом как начнет двигаться на одном вокзале, так и остановится на другом, без всяких промежуточных остановок - выспатсья можно нормально.
Что ж я старый дурак!Сам ведь ездил 1 раз!Поезд для командированных...день отъезда...
Ну тагды ------ЭР-200!! 4 часа-и ты в Питере!
Да без обид,ладно...???Я все просто думаю-где бы у нас в Подмосковье(кроме аэродрома Домодедово)можно было развить максимальную скорость без риска оторвать колеса или взлететь???
Колеса отрываются на неровной дороге, есть такое дело, после 140 ощутимо напрягаться приходится. К сожалению, подмосковье знаю оооочень плохо... Кстати, в Татарии дороги хорошие только вокруг казани. В глубинке очень часто встречаются асфальтобетонные дороги, не ремонтированные со времен СССР
boris55 писал(а):Я все просто думаю-где бы у нас в Подмосковье(кроме аэродрома Домодедово)можно было развить максимальную скорость без риска оторвать колеса или взлететь???
Часа в 4 утра (уже светло) в будний день на Новой Риге километрах в 30 от Москвы.... Правда я там уже года 2 не ездил не знаю, как там сейчас с дорожным покрытием...
Да без обид,ладно...???Я все просто думаю-где бы у нас в Подмосковье(кроме аэродрома Домодедово)можно было развить максимальную скорость без риска оторвать колеса или взлететь???
Неужели уж так все плохо в белокаменной? Ну если не в лом проехать 75 км в сторону коломны по М5... после деревни "Степаншино" начинается новый автобан объездная вокруг Коломны, который заканчивается через примерно 40 км.
Двухполосная односторонняя трасса в каждую сторону, зоны безопасности и отбойники в 10 метрах от полотна. На мегане зимой еду 170, летом по спидометру до 200.
Правда гаевня расчухала, что автобан может приносить больше бабла чем деревушки с ограничением 60 - когда ехал последний раз, на этом отрезке три засады сидело...
Вспомнил RTFM: в мануалке сказано, что недостаточная мощность двигателя (что-то так, вроде, оборотов мало) ведет к повреждению катализатора. По ощущениям наиболее комфортное переключение передач вверх - на 2500 и выше. Для себя решил - переключение вверх на 2500-3000, рабочие обороты - 2500/3500. Передача - в зависимости от требований обстановки: для динамики маневрирования - 3000+- на 3/4, для неторопливой езды - 2000-3000 на 5.
DarkJack писал(а):Вспомнил RTFM: в мануалке сказано, что недостаточная мощность двигателя (что-то так, вроде, оборотов мало) ведет к повреждению катализатора...
Там было написано, что езда на малом остатке топлива, т.е. езда на обедненной смеси ведет к его повреждению, а не на "недостаточная мощность двигателя" Какая-то RTFM
DarkJack писал(а):Пункт 2.04 . Прочитал еще разю Буквально написано - "потеря мощности" (двигателя).
"Потеря мощности двигателя" - скорее всего речь идет о последствиях неполадки, которая вызывает потерю мощности двигателя.
В нормальных условиях мощность двигателя определяется достаточно четкими параметрами - как конструктивныеи, так и количеством подаваемой смеси. Потеря мощности может возникать из-за плохого искрообразования (плохие свечи), из-за детонации (то есть плохого бензина) и... пожалуй все! Если конечно говорить о ситуации когда двигатель хоть на что-то способен.
Вот в этом случае случается такая неприятность - неполное сгорание топлива - и это топливо в виде сажи или смолы начинает забивать поры нейтрализатора. Что и ведет к его безвременной скоропостижной кончине.
Наверное, если иметь в виду эксплуатацию мотора только на малых оборотах, когда смесь может сгорать неэффективно (собсстно нейтрализатор как раз и предназначен для дожига этой дряни в таких режимах) - нейтрализатор может просто не успевать дожигать эти остатки и они будут накапливаться. Что и ведет к его смерти, если не будет периодически возникать "горячих" режимов работы двигателя....
DarkJack писал(а):Вспомнил RTFM: в мануалке сказано, что недостаточная мощность двигателя (что-то так, вроде, оборотов мало) ведет к повреждению катализатора. По ощущениям наиболее комфортное переключение передач вверх - на 2500 и выше. Для себя решил - переключение вверх на 2500-3000, рабочие обороты - 2500/3500. Передача - в зависимости от требований обстановки: для динамики маневрирования - 3000+- на 3/4, для неторопливой езды - 2000-3000 на 5.
Во. Точно к такому же выводу пришел эксперементируя с оборотами и переключением...
Антон606 писал(а):..... Хороший вопрос..... Я то сам езжу от 4000 и до 5800, поэтому затрудняюсь ответить на этот вопрос... Наверное потому, что характеристики момента и мощности находятся рядом в указанном диапазоне оборотов.
Большое спасибо за ссылку на графики. Я их давно когда-то видел отвлеченно, без анализа, так как "не болело" - Логана не было.
Потом не знал, где посмотреть. Сейчас есть Логан 1,4, и я попытался разобраться основательно.
И вот как я понял (если в чем то не прав - поправьте)
В диапазоне от 2000 до 5000 вращающий момент(темная линия на графике) примерно одинаков (отличие - единицы процента). Момент сил из физики это сила*плечо (Ньютон умножить на метр). Допустим, я держу педаль в каком-то промежуточном движении, поддерживая равномерность движения на ровной дороге. КПД двигателя в этих пределах оборотов тоже примерно одинаков. Значит - примерно одинаковое сгорание рабочей смеси. Если бы было хуже сгорание - выделялась бы меньшая энергия и при постоянном КПД был бы меньше вращающий момент. А это значит, нагара на свечах и прочей нечисти при движении на 2000 оборотов должно быть не больше, чем на 5000. А меньше лошадок на 2000 оборотов чем на пяти - за счет того, что за единицу времени сгорает меньше бензина (при том же КПД) ( мощность - это работа выполненная за единицу времени.
Светлая кривая такая крутая по двум причинам, потому что меньше бензина сгорает за единицу времени (меньше оборотов и - меньше надавлена педаль газа, за каждый оборот сжигается меньше бензина)
Для себя я сделал вывод, что можно ехать на ровном участке и на 2000 оборотов длительное время, просто мощность двигателя будет 22 киловатта за счет того, что сгорает меньше бензина за каждый такт и меньше тактов за единицу времени. И нагара при этом будет не больше, чем при 5000. Температура двигателя будет при этом тоже одинакова - за это беспокится система охлаждения (4 деления) На 2000 будет реже включаться "карлссон". И даже 1800 оборотов, если только не "тапок в пол", а - еле касаясь, для двигателя не страшно - ведь вращающий момент 102 Nm, а это 91% от максимального в 112.
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники... (с)ППС
Ну да, будут в машину за такие деньги ставить адаптивные мозги. А эффект от движения с большой нагрузгой есть - очищаются свечи и камера сгорания. Иногда даже устраняется небольшое закоксовывание колец. Кто не верит насчёт свечей - рекомендую выкрутить свечу после поездки под нагрузгой, потом поставить её на место и дать поработать двигателю на холостых. Результат налицо.
При выборе правильных оборотов двигателя надо не забывать, что при малых оборотах давление масла недостаточно для полноценной смазки под нагрузкой - плёнка масла будет продавливаться. Не зря на некоторые машины ставят электрический масляный насос. Заодно он гоняет масло после остановки двигателя для очистки и охлаждения.
Некоторые считают подшипники качения надёжнее. Только без принудительной смазки под давлением.
При повышенных же оборотах мало того, что условия сгорания ухудшаются - смеси больше, а времени меньше. Угол опережения тоже нельзя бесконтрольно увеличивать - детонация. Так ведь ещё и начинаются проблемы с механизмом газораспределения - фазы постоянные, хотя скорости истечения отработанных газов и засасывания воздуха меняются, и жёсткость пружин клапанов ограниченная.
Такие достаточно простые ДВС - целиком плод компромиссов.
Да и масла больше забрасывается в камеру сгорания, которое имеет меньшую детонационную стойкость.
Катализатор при избытке недогоревшего топлива не забивается, а ПЕРЕГРЕВАЕТСЯ, вплоть до полного расплавления и заплавления пути прохода отработавших газов. Кто не верит, пусть попробует отключить лямбда-зонд. Забивание катализатора несгоревшим топливом означает его отравление, и никакие "горячие" режимы не помогут.
Вот и приходится искать нужные режимы.
Для спокойной езды на ровной местности без ускорения вполне можно держать обороты 2000..3000.
Жаль здесь указатель температуры фактически дискретный, можно было бы косвенно оценить наиболее благоприятные режимы. И давление масла неизвестно. [/i]
"Красная стрела" не ездит с такой бешенной скоростью, она ценна тем, что стартует в 23.55 и приходит в 7.55 и при этом как начнет двигаться на одном вокзале, так и остановится на другом, без всяких промежуточных остановок - выспатсья можно нормально.
не знаю, как там сейчас с дорожным покрытием...
[/i]
