Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 17:48

Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение WIK » 22 ноя 2008, 19:55

RA3AEW писал(а):-в учебные заведения МВД принимать только после службы в армии;

Э-э-э, тогда придётся закрывать из-за недобора :lol:
А предложения действительно нормальные и вполне выполнимые. В том или ином виде их иногда высказывают, но дальше - головой о стену. ( Есть приказ - на рядовые должности только после армии. Что тут началось... Супруга в военкомате, так меня замородовали... Ну пожалуйста,да любая благодарность в неразумных пределах... Могу спать с чистой совестью - не сделал ни одной такой паскудности! :lol: Врагов, ну или почти врагов - нажил)
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение WIK » 22 ноя 2008, 20:06

Al-Iv писал(а): Система подготовки деградированна,а в основном уничтоженна.

Чего очень боюсь, что если выполнят свою программу- то 2012 уничтожат и Армию с Флотом. Это ж какое "гениальное" решение министра сделать единые центры подготовки ( что такое даже не представляю). По флоту: мой одноклассник- ст. препод. Академии им. Кузнецова сказл:" Витя, всё приплыли... Все училища, академию, Высшие офицерские курсы- в Кронштадт к 12 году. Слава богу я уже на пенсию уйду".
Зато сколько територии, полигогов, зданий ( из них сколько исторических в центрах городов)! - браткам по остаточной цене. Жесть! :evil:
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение vvs » 22 ноя 2008, 20:47

WIK писал(а):...единые центры подготовки ( что такое даже не представляю)

Вот... нашёл:

ВС ждут и структурные изменения с переходом на трехзвенное управление: округ, оперативное командование, бригада. Исключение дивизионно-полкового звена, по словам г-на Сердюкова, позволит ликвидировать многоярусность и повысит оперативность управления войсками. Силы быстрого реагирования создаваться не будут, поскольку, по словам министра, такие войска уже есть в виде ВДВ. В военных округах появится по одной десантной бригаде, подчиняющейся напрямую командующему округа.

Серьезный передел ждет и систему военного образования. На базе 65 имеющихся военных вузов будут созданы десять военно-научных центров. Как пояснил РБК daily источник в Минобороны, пока еще не решено, на базе каких вузов они будут организованы. «Решение пока носит концептуальный характер, — пояснили в военном ведомстве, — в ближайшее время деятельность вузов будет оцениваться, чтобы решить, кто останется, а кто будет упразднен». Известно лишь, что новые центры будут размещены по территориальному признаку, преподавательский состав сохранится, управленческий аппарат будет сокращен.

«Российское военное образование наконец-то перейдет на более эффективную американскую модель», — сказал РБК daily член Общественного совета при Минобороны Виталий Шлыков. Ее суть в том, что каждый центр станет готовить специалистов для всех видов вооруженных сил.

«Возьмем известную американскую академию Вест-Пойнт, — поясняет г-н Шлыков. — Офицер учится там так же, как в Гарварде, разве что пострелять иногда удается. А вот уже после окончания академии сухопутчик поступает в танковую, артиллерийскую или какую-то другую школу, где за укороченный период обучается военной специальности». При этом эксперты сомневаются, что реформу успеют провести за три года. «Не менее 10—12 лет нужно для полноценного переезда одной военной академии», — считает руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок. А преподаватели нынешних военных вузов, добавляет г-н Шлыков, пока не готовы перестроиться для работы в многопрофильных центрах.

Новый облик Российской армии придадут грамотные и высокопрофессиональные офицеры. Для их подготовки в ближайшие три года решено серьезно изменить военно-образовательную систему минобороны.

Сегодня в России действуют 65 армейских и флотских вузов: 15 академий, 4 университета, 46 училищ и институтов. Там готовят офицеров по 117 военным специальностям. Полгода назад глава военного ведомства Анатолий Сердюков представил президенту страны свое видение того, как надо развивать армейскую науку и образование. Речь идет о создании в Вооруженных силах крупных учебно-научных центров, где будут воедино собраны не только лучшие образовательные программы и научно-исследовательские изыскания. В минобороны надеются, что в таком учебном заведении курсанты смогут освоить армейскую специальность и серьезно заниматься научной работой.

Стать всесторонне развитыми людьми им поможет современная материально-техническая база вузов. Нынешние лаборатории и исследовательские комплексы не устраивают министра ни с моральной, ни с физической точки зрения. Они явно устарели. А полностью обновить учебную базу при существующей разветвленности армейских и флотских вузов у минобороны просто не хватит средств. Поэтому избран другой путь.

- Резать по живому, сокращать всех подряд преподавателей и профессоров мы не станем, - пообещал Анатолий Сердюков. - Но в системе военного образования будут убраны лишние управленческие звенья.

Пока в минобороны останутся десять системообразующих вузов - 3 учебно-научных центра, 6 военных академий и один университет. В качестве их филиалов будут работать несколько военных училищ и институтов. В дальнейшем эта структура может корректироваться. Все зависит от потребности войск в офицерах конкретных специальностей. Министр не исключал, что некоторых профессионалов для армии, к примеру юристов, станут готовить гражданские вузы. На коллегии он поставил задачу, как можно активнее использовать базу минобразования для подготовки офицеров по отдельным специальностям.

- Мы обсуждали этот вопрос с министром образования и науки Фурсенко и пришли к единому пониманию проблемы, - подчеркнул Сердюков.

Есть еще один принципиальный момент, на котором стоит заострить внимание. Структуру армейских вузов решено построить не на "видовом" принципе, когда каждый род и вид войск готовят офицеров в своих училищах-академиях, а на географической привязке. В минобороны исходят из того, что военные училища и институты должны быть на западе, востоке, юге и севере страны. Более того, коллегия пришла к выводу, что военные образовательные учреждения необходимо сделать универсальными. То есть вузы должны быть готовы к выпуску офицеров родственных специальностей для различных видов и родов войск. К примеру, инженерная академия могла бы комплектовать своими выпускниками не только руководящее звено сухопутных частей, но и авиационные гарнизоны, штабы и научно-исследовательские институты ВВС.

Как удалось выяснить корреспонденту "РГ", военно-учебные центры минобороны сформируют в несколько этапов. Эту работу планируют завершить через два года. По некоторым данным, центр подготовки офицеров для Сухопутных войск могут разместить в подмосковном Солнечногорске на базе Общевойсковой академии. Морских офицеров лучше всего обучать поближе к морю - в Кронштадте. Военные авиаторы, скорее всего, пропишутся в Воронеже. Обустройство военно-учебных центров обойдется казне примерно в 50 миллиардов рублей.

Дополнительным источником пополнения Вооруженных сил офицерами станут 37 учебных военных центров при гражданских институтах, университетах и академиях.

Одновременно с реформой боевого состава и управления вооруженных сил руководство Минобороны обнародовало планы сокращений в системе военного образования. Эта реформа относится к разряду непопулярных: за военные вузы с их бюджетами борются как региональные власти, так и военные чиновники, которым теперь грозят увольнения.


Решение о сокращении сети военных вузов вошло в пакет инициатив по оптимизации вооруженных сил, которые 14 октября на коллегии военного ведомства огласил министр Анатолий Сердюков, пишет «Коммерсант». По его словам, число образовательных учреждений военного профиля решено сократить до десяти (сегодня их 65). Таким образом, у Минобороны останется шесть академий, один военный университет и три военно-научных центра (таких структур прежде не было).

В сухопутных войсках Общевойсковую академию, на базе которой создадут один из таких центров, укрупнят четырьмя военными училищами (для подготовки офицеров-мотострелков, танкистов, десантников и разведчиков, а также ракетчиков и артиллеристов). В него же войдет ряд суворовских училищ и кадетских корпусов. Вторым самостоятельным вузом в войсках останется Академия войск радиационно-химической и биологической защиты и инженерных войск в Костроме. По одному учебному центру будет оставлено в ВВС и на флоте. А для ракетных и космических войск будет создана единая Военная академия ракетно-космической обороны (с размещением в Серпухове или Кубинке).

В сеть учебных заведений Генштаба будут включены Военная академия связи в Ставрополе и академия Генштаба. В последнюю вольются Военно-дипломатический институт, который готовит разведчиков для работы за границей, и НИИ Минобороны. Нужды тыла, а также главных автобронетанкового и ракетно-артиллерийского управлений Минобороны обеспечит Военная академия вооруженных сил в Рязани. А для подготовки специалистов по гуманитарным специальностям сохранят Военный университет и Военно-медицинскую академию. Под полное сокращение попали военные строительные вузы, институт физкультуры и финансово-экономическая академия.

Столь радикальное сокращение вузов руководство Минобороны объясняет прежде всего причинами финансового характера: военное образование стало слишком дорогим (его бюджет превышает 900 млн руб.), но неэффективным. Военные вузы по большому счету остаются малопривлекательными для молодежи, к тому же сами вооруженные силы уже сократились и продолжат сокращаться. Частично подготовка военных будет передана вузам гражданским, то есть в частичное ведение Минобрнауки с сохранением долевого финансирования из военного бюджета. Гражданские вузы возьмут на себя, в частности, подготовку военных юристов.


В пресс-службе Минобороны указывают, что права курсантов при всем этом не пострадают: 50 тыс. из них будут перераспределены по тем самым укрупненным центрам. Реформа военного образования готовилась давно, о его оптимизации еще в 2005 году предупреждал предыдущий министр обороны Сергей Иванов. Но начать тогда решили с военных кафедр, которые решено было сократить почти в пять раз.

Противники сокращений отмечают, что под оптимизацию попали вузы с мировым именем. К примеру, две авиационные военные академии, имени Жуковского и Гагарина, сливаются в одну. Помимо военных чинов, теряющих должности в результате сокращений, реальную борьбу за вузы ведут губернаторы и мэры городов, ведь военный вуз — это часть военного бюджета, осваиваемого в регионе, и рабочие места.


В общем... Ж..па :evil: !
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение WIK » 22 ноя 2008, 21:07

vvs писал(а):«Российское военное образование наконец-то перейдет на более эффективную американскую модель», — сказал член Общественного совета при Минобороны Виталий Шлыков.

- Мы обсуждали этот вопрос с министром образования и науки Фурсенко и пришли к единому пониманию проблемы, - подчеркнул Сердюков.


Полный п...ц! Да в принципе ВЕСЬ текст, а не только мной отмеченное, - можно ( увидеть) услышать только в самом кошмарном сне. Это когда в холодном поту... и перекрещиваешься, что не на яву. Здесь: нате Вам, с серьёзными лицами, киванием головы. Чудовищно!!! А я то...: "летчик в танк, моряк в БТР..." Не, это похлеще. А то менты- тупые :lol: Тогда что же мы об офицерском корпусе будем через 5-10 лет такой подготовки говорить? ( Самое для меня не понятное : Путин- кадровый офицер. Всю службу видел, знает. Молча кивает...)

vvs писал(а):. Под полное сокращение попали военные строительные вузы,

Грамотно, безопасно, удобно разместить и построить ракетный арсенал с ядерными зарядами? Фигня вопрос. Молдаван, таджиков пригласим и под руководством инженера по клозетам - в лёгкую!

Наверное надо в военную тематику переходить. Менты уж не так безнадёжны , оказывается :(
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение vvs » 22 ноя 2008, 21:19

WIK писал(а):...что же мы об офицерском корпусе будем через 5-10 лет такой подготовки говорить?

Если он у нас к тому времени ещё будет :( ?
"Страна непуганых идиотов"(с) (х/ф "Гений").

Российские офицеры недовольны реформой, которую проводит Министерство обороны.
Свою точку зрения на перспективы реформы вооруженных сил РФ высказали на пресс-конференции заместитель председателя комитета Государственной думы РФ по конституционному законодательству и государственному строительству, лидер Движения в поддержку армии Виктор Илюхин, вице-президент Академии геополитических проблем генерал-полковник Леонид Ивашов, генерал армии Игорь Родионов, полковник Владимир Квачков, передает корреспондент ИА REGNUM.

"Мы не верим в те предложения, которые сегодня звучат от президента и Министерства обороны", - заявил Виктор Илюхин. По его словам, предлагаемая реформа лишь нанесет серьезный удар по вооруженным силам России, от которого придется долго восстанавливаться. "На протяжении последних 20 лет правительство страны больше проболтало о военной реформе, чем сделало что-то существенное" - считает Илюхин. В настоящее время армия по-прежнему не располагает новейшей техникой в достаточном количестве: 80% техники и флота устарело морально и физически. Социальная защита военнослужащих крайне низка. На сегодняшний день складывается впечатление, что реформа сведется лишь к механическому сокращению численности войск, отмечали участники пресс-конференции. Они также высказали критику лично в адрес министра обороны Анатолия Сердюкова, сомневаясь в его профессиональной компетенции в делах обороны.

"Мы не видим, какие угрозы и риски способна предотвратить существующая сегодня армия", - констатировал Леонид Ивашов. Сделать такой вывод, по его словам, заставляют факты: он сослался на слова главного военного прокурора России Фридинского, по данным которого за 9 месяцев 2008 года число преступлений в армии, связанных с коррупцией, превзошло показатели всего 2007 года. Армию деморализует последовательное снижение качества управления, уничтожение института прапорщиков и мичманов, бесперспективность службы для офицеров, низкое качество учебной подготовки, что негативно сказывается на боеготовности и управляемости ВС. "Армия превращается в криминально-коммерческое предприятие", - заключил Ивашов.

По словам Владимира Квачкова, сложившаяся ситуация наводит на мысли о том, что российская армия вернулась в доядерный век. "У нас прежде всего нет теории войны и вооруженной борьбы. И никто этим не занимается", - констатировал Квачков.

"Боюсь, что сегодня в случае серьезного конфликта нам нечего будет противопоставить, а ядерное оружие мы в локальных конфликтах использовать не будем, - констатировал Виктор Илюхин. - Образно выражаясь, если в августе 2008 года во время войны с Грузией на Россию напала бы Эстония, они бы дошли до Москвы".
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение RA3AEW » 22 ноя 2008, 22:27

vvs писал(а):А для подготовки специалистов по гуманитарным специальностям сохранят Военный университет и Военно-медицинскую академию. Под полное сокращение попали военные строительные вузы, институт физкультуры и финансово-экономическая академия.


ИМХО сокращение ВС и Арбатского ВО напрашивалось давно. Часть армейских структур вполне могли быть и гражданскими в частности и перечисленные выше плюс ликвидация срочников в ВВ и МЧС-это вообще какое то параллельное и непонятное воинство.
RA3AEW
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 03 июл 2006, 14:05
Откуда: Москва.САО

Сообщение vvs » 22 ноя 2008, 23:14

RA3AEW писал(а):...какое то параллельное и непонятное воинство.

Не такое уж оно "непонятное": на Руси издавна у каждого удельного князька была своя дружина, а чем наши министры - силовики хуже? Каждый из них "радеет" за своё ведомство и свою "дружину", а до "государевой дружины" (то бишь, армии) никому, похоже, уже и дела нету - вот её, родимую, в очередной раз и "кастрируют"...
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Василич » 22 ноя 2008, 23:45

" ... до основанья мы разрушим, а затем..." ХАПУГИ И ВРЕМЕНЬЩЕКИ Заискивание и коленоприклонение перед Западом продолжается!!! Уже в открытую, во весь голос!!!
А какие там военные чины держаться за должности?
В первую очередь сами уйдут ( да и уходят, получив жилье) офицеры-работяги, костяк армии, которых уже убедили в бесперктивности службы, которых обоср...ли с ног до головы своими реформами свои же правители. О реорганизации армии говорит человек, который не знает почему во взводе 3 снайпера,но 4 пулеметчика, а в горном батальоне минометная батарея из 9 минометов.
Где ОДШБр, которые были , где горные батальоны, которые тоже были. Их с помпой начали создавать по-новой!!!
«Российское военное образование наконец-то перейдет на более эффективную американскую модель», — сказал член Общественного совета при Минобороны Виталий Шлыков.
Это вообще ни в какие рамки и понимания не лезет. Запад у нас учился!!!
Эти реформаторы не понимают (или хорошо понимают), что большего унижения офицеры не испытывали. Такого унижения офицера даже при Хрущеве не было. Увольняли, но не унижали!!! Хрущев не скрывал, что боялся армии. Финансовая проблема оказалась блефом.
Создание на фоне первоначального разрушения!!! Пусть он для понимания сначала сожжет свой дом, а затем, живя в картонной коробке, строит новый.
Принцип, сначала сделай, а затем убери старое не для них.
Моряков по-ближе к морю в Кронштадт, который давно задыхается от неустроенности и перенаселения, отсутствия жилья, инфраструктуры, работы для жен. Это остров!!!
Часть офицеров уже говорят, что под пули за НИХ мы не пойдем, пусть сами идут! Увольнение уже не страшит ни кого!

Армию надо создавать заново!!! Вот только, кому это надо???
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение olegoleg73 » 22 ноя 2008, 23:53

:lol:
vvs писал(а):- Резать по живому, сокращать всех подряд преподавателей и профессоров мы не станем, - пообещал Анатолий Сердюков.

:lol: :lol: :lol: Я ржу, сокращать никого и не потребуется,так как все академии и училища, планируют вывести из москвы и вообще в другие области, найдется ли хоть один"патриот " который бросит годами насиженное место и квартиру в москве,или шанс ее там получить, и поедет жить и работать в мухосканск,!!!!Так что проф-преподавательский состав исчезнет!!
olegoleg73
Аватара пользователя

 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 23:22
Откуда: Москва, восток

Сообщение Василич » 23 ноя 2008, 00:02

olegoleg73 писал(а):поедет жить и работать в мухосканск,

Их мнение: "прикажу, поедут"!, ни кто не отменял :lol: :lol: :lol:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение kjufy » 23 ноя 2008, 00:18

vvs
В чем жопа?
Военные ВУЗы готовят на 50-70% не специалистов (бездарностей и лаботрясов). Но это и к гражданским ВУЗам можно отнести. Реформа и сокращение - правильный ход. Сколько можно кормить вечно голодную не на что не способную армию с толстопузами генералами во главе и кучей запуганных срочников, вешающихся духов. В стране каждый дворник имеет высшее образование. на кой скажите? Слишком легко вышку стало получать.
Еще меньше ВУЗов надо и конкурс человек 50 на место. Не пробился - в ПТУ. В стране не хавтака простых рабочих.
kjufy
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 16:31
Откуда: город Петра

Сообщение vvs » 23 ноя 2008, 00:24

kjufy писал(а):В чем жопа?

В том, что через неё собираются удалять гланды.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Василич » 23 ноя 2008, 00:26

kjufy писал(а):Военные ВУЗы готовят на 50-70% не специалистов (бездарностей и лаботрясов).

Спросите у любого работадателя, кого они возьмут на работу, выпусника военного или гражданского ВУЗА.
А от лейтенанта до подполковника я видел единицы лаботрясов в войсках!
А на гражданке, повсюду!!!
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение Василич » 23 ноя 2008, 00:28

vvs писал(а):В том, что через неё собираются удалять гланды.

Коротко...,но емко :lol: :lol: :lol:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение vvs » 23 ноя 2008, 00:35

Василич писал(а):Коротко..., но емко

А что ещё скажешь, ежели с таким "министром" нашей армии уже и врагов не нужно.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2