Клуб автолюбителей Рено Логан

**Jeff2** » 14 ноя 2008, 08:35

Ставьте проставки не 2,5-3 см, которые поднимают на 5 см

А как по-Вашему, почему так происходит?

**matroskin210184** » 14 ноя 2008, 08:38

Jeff2 писал(а):
Ставьте проставки не 2,5-3 см, которые поднимают на 5 см

А как по-Вашему, почему так происходит?

По нашему как происходит что???

Если 2,5 к 5 - то ответ прост: от колеса до точки крепления балки расстояние = X, пружина стоит на расстоянии 1/2 X . (Приблизительно. Рулеткой не мерил.)

**Nick_2141** » 14 ноя 2008, 08:49

Jeff2 писал(а):На что конкретно в этой статье Вы бы хотели обратить наше внимание применительно к нашей теме?

На то, что гораздо большее влияние на кинематику подвески оказывают углы установки колес (кастор, развал, схождение), характеристики аммортизаторов и сама геометрия подвески. Пружины вносят гораздо меньший вклад.
Я не говорю, что его нет. Однако, устанавливая проставки, мы почти не нарушаем ни геометрии подвески (если не "задирать" автомобиль) ни углы.

З.Ы. Я лично - предпочту замену пружин, установке проставок.

**matroskin210184** » 14 ноя 2008, 09:17

Nick_2141 писал(а):З.Ы. Я лично - предпочту замену пружин, установке проставок.

Жаль что через пол-года/год всё вернётся на круги своя. :wink:

А раз в год покупать пружины - накладно.

**Jeff2** » 14 ноя 2008, 10:36

По нашему как происходит что???

Ну почему подкладываешь 3 см, а машина (арка колеса) поднимается на 5?

Если 2,5 к 5 - то ответ прост: от колеса до точки крепления балки расстояние = X, пружина стоит на расстоянии 1/2 X

Не очень понял. Если смотреть сбоку машины - то пружина стоит примерно по оси колесной арки. Подкладываем под пружину 3 см. Почему арка приподнимается больше, чем на 3 см?

**Jeff2** » 14 ноя 2008, 10:43

и сама геометрия подвески. Пружины вносят гораздо меньший вклад.

Я пытаюсь доказать, что проседание пружин и проставки (или и то и другое вместе) меняют как геометрию подвески (опускается точка опоры, в которую пружина "толкает" кузов), так и на ее кинематику, которую Вы что-то обходите вниманием. Так же обошли ее вниманием и в статье про модельки, о чем я и написал чуть выше.
Кинематика в общем случае что такое? Изменение геометрии узла при движении составляющих этот узел деталей относительно друг друга, не так ли?

**matroskin210184** » 14 ноя 2008, 11:01

Jeff2 писал(а): Если смотреть сбоку машины - то пружина стоит примерно по оси колесной арки.

Не, не по оси. :wink:

**Nick_2141** » 14 ноя 2008, 11:33

Jeff2 писал(а):Я пытаюсь доказать, что проседание пружин и проставки (или и то и другое вместе) меняют как геометрию подвески (опускается точка опоры, в которую пружина "толкает" кузов)

Не меняет.

Jeff2 писал(а):так и на ее кинематику

Меняет.

Поставив проставку - изменяем жесткость пружины, но никак не точку приложения силы.
Вы рассматриваете проставку, как часть кузова. Взгляните на нее, как на часть пружины. Точка приложения силы остается на месте. :wink:

F = -F.

**DenGL** » 14 ноя 2008, 11:41

Jeff2 писал(а):
Прикупил проставки от нексии, а теперь страшно стало

повороты, которые Вы привыкли проходить на грани сцепных свойств подвески Вашего Логана.

На грани..... кхм, я не экстримал, у меня двое детишек

В выходние займусь лифтингом подвески

**Идальго** » 14 ноя 2008, 11:58

Всё фигня: рассуждения теоретиков...
Реальный вред от проставок можно выяснить только опытным путём.
Кто займётся? Есть желающие?

**Nick_2141** » 14 ноя 2008, 12:10

Идальго писал(а):Всё фигня: рассуждения теоретиков...
Реальный вред от проставок можно выяснить только опытным путём.

+1

Идальго писал(а):Кто займётся? Есть желающие?

DenGL писал(а):В выходние займусь лифтингом подвески

Я тож быстро не езжу... Цемент мешками не вожу... :roll:

**matroskin210184** » 14 ноя 2008, 12:12

Nick_2141 писал(а): Цемент мешками не вожу...

Равномерно высыпаешь в багажник??? :lol:

**DenGL** » 14 ноя 2008, 12:37

Прямо пятничный оффтоп

Завтра будем пробовать с проставками знакомые повороты искать

**Jeff2** » 14 ноя 2008, 13:51

Поставив проставку - изменяем жесткость пружины, но никак не точку приложения силы.

Считаю, что наоборот.

Взгляните на нее, как на часть пружины.

Не могу.Если бы у проставки была такая же упругость, как у пружины - то пожалуйста. Напомним, что упругость выражается в уменьшении размеров пружины под действием заданной нагрузки. Под нагрузкой 1000 кг (вес машины) проставка сжалась на 0.5 см (по наблюдениям Матроскина). Это довольно жесткое тело и частью мягкой пружины ее считать ну никак нельзя.

**Jeff2** » 14 ноя 2008, 14:06

Хотелось бы выразить свое мнение по поводу езды в предельных режимах и высказываний типа:
- "мне на Нордшляйфе не ездить"
- "я не гоняю, у меня семья"
- "я быстро не езжу, в основном вожу картошку"
- и т.д....
Так вот, лучше все таки иметь машину с хорошей управляемостью, которая не взбрыкнет ни с того ни с сего, не перевернется на ровном асфальте, как Мерседес А-класса и не сорвется с траектории без видимых на то причин.
Даже если Вы - супер надежный водитель - никто не застрахован когда нибудь объезжать внезапное препятствие на дороге на скорости, в предельных для машины режимах.
Так же как хорошие тормоза с АБС. Пусть в полной мере они пригодятся только раз в жизни. Один раз, но зато какой...

Клуб автолюбителей Рено Логан

Просели задние пружины, хочется поднять

Кто сейчас на конференции