Просели задние пружины, хочется поднять

[matroskin210184]

matroskin210184: у Вас какие - 3-х сантиметровые или другие - установлены проставки? Уж очень сильно корма поднялась (судя по фото).

3см проставки в несжатом состоянии. 2,5 при нагрузке с пружиной.
Поднялась нормально, когда полный багажник инструмента и вещей кладёшь - то всё становится в норме А если ещё и пассажиров посадить!!!!

[Jeff2]

Могу еще посоветовать крышку люка канализации в нишу запаски бросить:) . Заодно и жесткость коврику в этом месте придастся.
Ладно, скажите хоть, не изменилось ли поведение машины в штатных режимах? Я раньше скептически относился к этой идее, но вчера проехался под загрузкой (не особо тяжело, вчетвером ехали) - задок как будто на буферы садится при сжатии. Раньше для такого эффекта надо было 4-5 мешка картошки и 4 пассажира, а теперь и без картошки стучит. Придется и мне наверное "сжимки" для пружин доставать.

[Sergren]

Ладно, скажите хоть, не изменилось ли поведение машины в штатных режимах?

Изменилось, да еще как! Теперь машина на лежачем полицейском подпрыгивает так, что задняя часть вылетает в верхнее положение, а передок оказывается в нижнем! Класс! Советую попробовать!



P.S.: вы же инженер и такие вопросы задаете. Что же, по-вашему, может измениться в штатном поведении от добавления проставки? Какие очередные фантатические идеи предложите?

[matroskin210184]

Ладно, скажите хоть, не изменилось ли поведение машины в штатных режимах?

Изменилось, да еще как! Теперь машина на лежачем полицейском подпрыгивает так, что задняя часть вылетает в верхнее положение, а передок оказывается в нижнем! Класс! Советую попробовать!

Не повезло вам! Поднимайте Ваш передок

В повидении изменилось то, что теперь можно голову засунуть под задний бампер и посмотреть если что нужно, и при загрузке бампер не "трётся" по земле.

Теперь нужно проставки точить и на 15 мм поднимать морду. Тогда будет "зачот"

[Jeff2]

Пружина должна опираться в свою чашку, а опирается в проставку, т.е. ниже по отношению к центру тяжести машины, чем раньше. Уже этого достаточно.
Плюс пружины слишком мягкие (просели - значит стали слишком мягкими) и машина будет сильнее крениться.
Плюс еще раз повторяю, на ту же высоту машина не вернется - посмотрите на фотку Матроскина.
Скажите наконец, Вам известно такое понятие, как "кинематика подвески" и ее влияние в напряженном повороте?
Хотя для Вас кажется самое крутое испытание для подвески - всякие неровности и лежачие полицейские. Так вот, слишком мягкие пружины в сочетании с аммортизаторами прежней жесткости дают плохую плавность хода и сильно нагружают аммортизаторы и места их крепления к кузову. Добавим, что в приподнятом состоянии неправильно работают сайлент блоки.
Другое дело, что чем менять пружины - лучше поставить проставки и ездить поаккуратнее, понимая, что машина вечно быть молодой не может. Однако тогда и нечего говорить глупости, что машина теперь снова как новая, типа все вернулось к первоначальному варианту.

П.С. А насчет света в багажнике... Подойдите к мирно стоящей хоть со вчерашнего дня машине и откройте багажник. Свет немедленно включится. Проверьте! Прежде, чем дальше позориться и психовать - пойдите и проверьте. Это значит только одно: напряжение на выключателе есть, и реле времени ток при закрытом багажнике не перекрывает. Все уже давно это поняли, даже новички.

[matroskin210184]

PS Ещё добавлю про проезд препятсвий:
Серген сказал что задние "амортизаторы входят в ограничение", только другими словами.
Так вот. Входят, НО НЕ НА ЛЕЖАЧИХ ПОЛИЦЕЙСКИХ, запаса хода там как раз хватает, тк пружина сжимается и при съезде разжимается.

А входят в ограничение когда машина в разгруженном состоянии(1 водитель и минимум груза), перемещается при движени по неровной дороге, как-бы 1 задним колесом выше всех других колёс(нет запаса хода амортика) при неожиданном появлении ямы под этим колесом.

Доступно описал?

[Jeff2]

Вот поэтому у меня на приподнятой двоечке аммо штоки то и рвало. Пришлось ставить проставки потоньше, хотя и это особо не помогало. Посмотрите на аватар. Машина не высоко сидит, а аммортизаторы рвет.

[matroskin210184]

Вот поэтому у меня на приподнятой двоечке аммо штоки то и рвало. Пришлось ставить проставки потоньше.

Вырвет - да и йух с ним. Значит не аммортизатор и был

А вообще на фиесте я аммортизаторы надставил Может и тут придумаю адекватную конструкцию.

[Jeff2]

А если из кузова крепление вырвет?

[matroskin210184]

А если из кузова крепление вырвет?

Маловероятно. 1) Кузов свежий, а не 79 года как у двушки.
2) Я не гоняю как умолишённый по таким дорогам (да и по любым другим) и ограничение происходит крайне редко (было 1-2 раза) и едва заметно.

ЗЫ И замечу что когда багажник загружен, положение кузова - нормальное, как у незагруженного обычного.

На фото высота подъёма заметно выше чем стало сейчас, после обкатки.

[Jeff2]

Обижаете, я с таким старьем не связываюсь. У меня был 85-й.
Будем конечно надеяться, что ничего плохого не произойдет. Но то, что Вы не поменяли машину, а поставили проставки говорит о том, что на ней Вы намерены поездить, так что угроза для ресурса подвески должна Вас волновать и говорить йух с ним - не стоит.
Если у меня так высоко задерется - я попробую проставки потоньше.

[matroskin210184]

Но то, что Вы не поменяли машину, а поставили проставки говорит о том, что на ней Вы намерены поездить, так что угроза для ресурса подвески должна Вас волновать

Млин, я езжу 10 тыс в год Уж на 20-30 тыс этой подвески полюбому должно хватить
Всё что нужно делать, я делаю сам, и меня уж ресурс подвески волнует далеко не в первую очередь

[Sergren]

Пружина должна опираться в свою чашку, а опирается в проставку, т.е. ниже по отношению к центру тяжести машины, чем раньше.

Ну и что с этого?

Плюс пружины слишком мягкие (просели - значит стали слишком мягкими) и машина будет сильнее крениться.

Сочетание проставки и пружины приводит к более жесткой работе подвески. Что касается крена, то у нас изначально пружины мягкие, так что главное, чтобы крен оставался в допуске. Лично я никакого изменения на поворотах не почувствовал.

Плюс еще раз повторяю, на ту же высоту машина не вернется - посмотрите на фотку Матроскина.

Зачем мне смотреть на фотку Матроскина, когда у меня под боком своя машина, где все вернулось на свои места?

Скажите наконец, Вам известно такое понятие, как "кинематика подвески" и ее влияние в напряженном повороте?

Нет такого понятия, как "напряженный поворот".

Хотя для Вас кажется самое крутое испытание для подвески - всякие неровности и лежачие полицейские.

Ямы и лежачие полицейские.

Так вот, слишком мягкие пружины в сочетании с аммортизаторами прежней жесткости дают плохую плавность хода и сильно нагружают аммортизаторы и места их крепления к кузову.

Конечно, если пружины просели, то амортизаторы работают больше. Плавность хода меняется, так как задняя часть работает жестче. Ну и что с того?

Добавим, что в приподнятом состоянии неправильно работают сайлент блоки.

Нет никакого "приподнятого" состояния.

Другое дело, что чем менять пружины - лучше поставить проставки и ездить поаккуратнее, понимая, что машина вечно быть молодой не может. Однако тогда и нечего говорить глупости, что машина теперь снова как новая, типа все вернулось к первоначальному варианту.

Глупости все время пишете Вы. Никто не пишет, что "машина как новая" и "все вернулось к первоначальному варианту". Вы сами себе эти выводы придумали. Машина становится жестче по задней части.

А насчет света в багажнике... Подойдите к мирно стоящей хоть со вчерашнего дня машине и откройте багажник. Свет немедленно включится. Проверьте! Прежде, чем дальше позориться и психовать - пойдите и проверьте. Это значит только одно: напряжение на выключателе есть, и реле времени ток при закрытом багажнике не перекрывает. Все уже давно это поняли, даже новички.

Если Вы не понимаете, что такое реле времени, то это проблемы лично вашего недостаточной во всем осведомленности. Это просто клиника какая-то - не понимать простых вещей.

[Jeff2]

Начнем с конца:

Это просто клиника какая-то - не понимать простых вещей.

Согласен. Идем дальше.

Глупости все время пишете Вы. Никто не пишет, что "машина как новая" и "все вернулось к первоначальному варианту"

В то же время несколько выше:

у меня под боком своя машина, где все вернулось на свои места?

Подобные противоречивые показания Вы даете уже не в первый раз. Читаем дальше:

Машина становится жестче по задней части.

Согласен, только не следует это понимать, как термин "жесткая подвеска". Просто большую часть энергии ударов принимает не пружина, а аммортизатор, который более жестко передает их на кузов. Получается трясет сильнее, кренится больше.

задняя часть работает жестче. Ну и что с того?

Да ничего особенного. Просто прощай суперподвеска, здравствуй, тарантас.

Jeff2 писал(а):
Хотя для Вас кажется самое крутое испытание для подвески - всякие неровности и лежачие полицейские.

Ямы и лежачие полицейские.

А для меня самое важное - поведение на асфальте на скорости и в напряженном повороте.

Нет такого понятия, как "напряженный поворот".

Как это нет? Наберите в Яндексе "напряженный поворот". Выдает кучу ссылок. Уверяю, не я придумал этот термин.

Jeff2 писал(а):
Пружина должна опираться в свою чашку, а опирается в проставку, т.е. ниже по отношению к центру тяжести машины, чем раньше.

Ну и что с этого?

Как устойчивее нести кастрюлю с водой - держа за донышко или за ручки? За ручки, не так ли? Чем выше точка опоры относительно центра тяжести - тем устойчивее положение. Простые вещи...

[Jeff2]

А требовалось всего навсего написать

Лично я никакого изменения на поворотах не почувствовал

а не рассказывать про опустившийся передок:

Изменилось, да еще как! Теперь машина на лежачем полицейском подпрыгивает так, что задняя часть вылетает в верхнее положение, а передок оказывается в нижнем! Класс! Советую попробовать!