Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 13:34

Израиль - с чем его едят или мемуар НачПО

Обсуждение поездок на отдых, маршрутов путешествий. Обмен опытом. Поиск попутчиков.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение vvs » 03 ноя 2008, 19:14

Зфгд_ШШ писал(а):...в Иерусалиме каждый дом или квартира в обязательном порядке имеет комнату - бомбоубежище... нас поселили именно в такой комнате...

В случае ответного визита Вам придётся селить гостей в подвале - у нас ведь нет комнат-бомбоубежищ :D !
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение IC_XCII » 03 ноя 2008, 21:03

Зфгд_ШШ писал(а): ......1. гражданство получают не только евреи и еврейки, но и люди практчески любых национальностей, что обессмыливает этот закон практически до основания. Нельзя сказать, что власти этого не понимают, скорее они готовы закрыть на это глаза, потому что
2. без иммиграции в наше время не может существовать ни одно развитое государство. ....

1.
особенно развеселили изратильские газеты на русском языке описывающие праздники "украинских евреев" с плясанием гопака, питьем горилки и распеванием национальных украинских песен.
непонятно было только если они украинцы- как окуазались в алие,
а если евреи - почему празднуют по украински? :lol:

2. ПМСМ если израиль не будет принимать всех, кто хочет приехать как еврей, то очень скоро активно плодящиеся арабы-граждане израиля, абсолютно легитимным путем - голосованием, сделают израиль арабским/мусульманским государством.
IC_XCII
Аватара пользователя

 
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 21:33
Откуда: Е-бург

Сообщение IC_XCII » 03 ноя 2008, 21:09

Зфгд_ШШ писал(а): ...Сам же шоппинг в Израиле представляет тяжелейшую проблему, вызваной их системой письма.....

не зная языка трудно продать.
если хочется купить - поймут на любом языке 8)

не верю, что в магазине не было продавца/консультаната/уборщика говорящего по русски.

в хайфе можно вообще обойтись без иврита - вывески магазинов, цениики, продавцы и т.п. наполовину на русском. а уж поймут и ответят русскоязычному везде.

русских водителей маршруток - как у нас таджиков.


ЗЫ в машинах удивило огромное количество "каблучков" - фургонов/пикапов на базе легковушек.
IC_XCII
Аватара пользователя

 
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 21:33
Откуда: Е-бург

Сообщение Зфгд_ШШ » 04 ноя 2008, 09:57

Иерусалим религиозный.

Детали после экскурсии :wink:

Завтра попробую еще кое-что уточнить на местности :wink:

Уточнил. Теперь надо обобщить и подобрать иллюстративный материал.

Вообще, тема сложная.
Последний раз редактировалось Зфгд_ШШ 10 ноя 2008, 14:31, всего редактировалось 2 раз(а).
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение vvs » 04 ноя 2008, 10:14

Зфгд_ШШ
Коллега, а когда же "Вечер вопросов и ответов" :shock: ?
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Зфгд_ШШ » 04 ноя 2008, 20:46

vvs писал(а):Зфгд_ШШ
Коллега, а когда же "Вечер вопросов и ответов" :shock: ?


А что, уже вечер? Только что вернулся от Храма Гроба Господня. Устал. Давайте ваши вопросы :wink: Только не спрашивайте, где могила Моисея :lol:

Завтра по плану Мёртвое море...
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение vvs » 04 ноя 2008, 21:15

Зфгд_ШШ писал(а):Устал. Давайте ваши вопросы

Да что мы - не люди, что ли? Успеется ужо с вопросами :wink: ! РасскажИте, пожалуйста, лучше о Храме Гроба Господня - я так мечтаю в нём побывать!
Ваши ощущения и впечатления: действительно ли там особая аура, о которой говорят паломники, или это всё "поповские штучки", осталось ли что-то от Библейской древности, к чему можно прикоснуться, или Храм всё "скрыл" в себе :roll: ?
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Зфгд_ШШ » 04 ноя 2008, 23:39

vvs писал(а):...Ваши ощущения и впечатления: действительно ли там особая аура, о которой говорят паломники, или это всё "поповские штучки", осталось ли что-то от Библейской древности, к чему можно прикоснуться, или Храм всё "скрыл" в себе :roll: ?


От библейской старины практически ничего не осталось. Увы. Из-за того, что город переходил от византийцев к туркам, от турков к крестоносцам, от крестоносцев опять в туркам, от всех храмов или мечетей каждый раз оставались одни развалины. Поэтому в Храме от оригинальной пещеры, где похоронили Иесуса, практически ничего не осталось. Над самим гробом построен придел, который окружен колоссальной базиликой, которая образует всемирно известный купол Храма

Сама же Голгофа в верхней части полностью скрыта и сейчас выглядит так Увидеть можно только нижнюю часть Голгофы через окно внизу, на первом этаже. А вот на этом фото хорошо видно, как соотносятся окно на скалу внизу и то, что находится наверху.

Что же касатеся ауры, то даже если она есть, ее очень трудно почуствовать в той толчее, которая там творится весь день - кто-то спускается, кто-то поднимается, тут один экскурсовод, там другой на другом языке. В храм заехал даже трактор Если аура и была, то он убил ее. Вполне вероятно, чтобы ее ощутить, надо бывать здесь в церковные праздники.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Captain » 05 ноя 2008, 09:10

Зфгд_ШШ писал(а):А вот на этом фото хорошо видно

На фото хорошо видно, что Канон Пауер Шот 5 ИС надо было брать.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение remich » 05 ноя 2008, 09:16

вообще-то полутемные старые здания не фонтан для любого фотика. А если из-под полы, да без вспышки, как это иной раз бывает на екскурсии... (я не про данный случай :))
remich
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 08:04
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Captain » 05 ноя 2008, 09:30

remich писал(а):не фонтан для любого фотика

Да тут давние разборки. Клиент является оголтелым сторонником малтифанкшен гаджетов. Сиречь телефонов с камерой.


ЗЫ. Сорри у НачПО за злостный оффтоп.

Не флудим в профильной теме!!! :evil:
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение Зфгд_ШШ » 06 ноя 2008, 00:45

Мёртвое море

Думаю, нет никому нужды объяснять, что это за штука такая - Мёртвое море (далее - Мм). Все мы прекрасано знаем, что это самая низка точка на земле, что оно жутко соленое и что в нем не водится ни одна животина. Попробую рассказать о том, что знают не все :wink:

К Мм ведут две дороги - одна с запада от Иерусалима, вторая с Юга - от Эйлата, что на берегу Красного моря. Если ехать от Иерусалима, который находится на высоте 700 метров над уровнем моря, то за те 40 минут, что преодолевается это расстояние, перепад высот составляет 1100 метров - километр с небольшим. Но даже когда вы доехали до Мм, вы не можете купаться - дело в том, в самом Мм не купаются :!: Из-за того, что море отступает по метру в год, берега очень опасны из-за большого количества каверн, и выход на берег запрещен. Причем большую часть побережья вдоль дороги идет колючая проволока, дабы отбить желание у туристов рисковать своими жизнями. Купаются же в озерах, которые при оступлении Мм отделились от него, и которые перегорожены дамбами вдоль и поперек
здесь хорошо видны эти дамбы. Причем это лучше делать не на диком пляже, а на оборудованных пляжах при гостиницах, где есть купальни (души, из кторых по нажатию кнопки льется пресная вода) - когда мне случайно попала капля воды в глаз, то его жгло так, что я не мог его открыть, пока не промыл водой из одной такой купальни. Ну и после купания перед отъездом надо будет смыть с себя воду Мм или соль, когда вода высохнет :wink: Кроме того, на таких пляжах есть навесы - сегодня, 5 ноября в 11 часов утра температура на берегу Мм была 30 градусов - и это самое холодное время года. Так что место с тенью просто необходимо :wink:

В Мм, как правило, не плавают - заходите до уровня чуть выше пояса, подгибаете ноги и... чуствуете себя поплавком - ниже груди в воду уйти невозможно. Почему поплавком лучше быть на мелководье - потому что если вас "развернет" и у вас всплывут ноги, то опустить их будет задачей довольно трудной, и наличие дна под ногами сильно ее облегчит. На глубине ноги будет постоянно выталкивать наверх, зацепится не за что, и вам все время придется плыть на спине - плыть на животе категорически не рекомендутся - один глоток воды Мм - и вам захочется оказаться очень далеко от этого места :wink: . А если вода попадает в глаза - придется выбираться до берега наощупь. Кстати сам вода на ощупь как жидкое подсолнечное масло, и ей буквально обмазываешься. Воду точнее даже называть не водой, а рассолом. Она настолько насыщена солями, что они просто выпадают на дно, и у вас под ногами не песок, а соль. По ощущению - как песочек. По виду - как белый зернистый порошок.

С непривычки хочется плюнуть на такое купание, но приноровившись, начинает нравится. Главное - не поднимать брызг и быть сгруппированным - если развернет и ноги всплывут, так и будете плавать, как надутая через трубочку лягушка :lol:

Если вы не законченый турист, а имеете возможность зайти в обычный городской магазин косметики, то в косметических лавках на Мм лучше не отовариваться - цены там задраны безбожно. То же самое можно купить в каньенах (ТЦ по-нашему :wink: ), благо что поддельной косметики в Израиле практичеки нет.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Зфгд_ШШ » 13 ноя 2008, 14:10

Эйлат - красноморский курорт Израиля

Любимое развлечение израильтян по части курортов - это съездить на несколько дней в Эйлат. Он находится на конце практически незаселенного клина, который идет пустыне Негев практически на половину страны - слева Египет, справа - Иордания. Получается, что весь Израиль едет в Эйлат через полстраны. А на самом кончике этого клина на побережье Красного моря находится город Эйлат. Зачем им это надо, я не знаю - когда мы были в Яфо 3 ноября, вода в Средиземном море была 25 градусов :shock: Наверное, чтобы проехаться по стране. Но ведь едут же!

При этом практически все едут в Эйлат через Иерусалим и Мёртвое море, потом по границе сирийско-африканского разлома по трассе 90, хотя дорога достаточно опасная - во-первых, половина пути проходит по палестинснким территориям, во-вторых, дорога от начала Мёртвого моря и дальше двухполосная, и в-третьих, во время ливневых дождей дорогу, зажатую между горами и Мертвым морем, часто заваливает селевыми потоками. Как раз накануне нашего отъезда в Эйлат прошли грозховые дожди, поэтому сошли сели, дорогу завалило и когда мы проезжали, дорожники как раз заканчивали ее расщищать бульдозерами. Глядя на влажные отвалы, не надо было обладать бурной фантазией, чтобы представить, что творилось здесь накануне.

Говорят, что на этой рассе машин в выходные - как грязи, но все 4 раза, что довелось по ней съездить, она была пустынна. Наверное, их "как грязи" и наши "как грязи" малость отличаются :lol:

Сразу после поворота на Эйлат дорога идет достаточно далеко от гор и Мм. Пейзаж - светло-желтая каменистая пустыня справа от дороги и полупустыня - слева.

Через некоторое время горы подступают к морю и деваться некуда - справа горы, слева - обрыв в море. Причем горы усеяны крупными булыжниками, которые держаться там на честном слове. Именно в этих местах на одной из гор, резко обрывающейся к дороге, образовалась отдельно стоящая скала, которую показывают как "ту самую жену Лота, превратившуюся в соляной столп в момент оборота на 180 градусов". Сейчас возле этого места строят площадку для туристов - поставят это дело на коммерческую основу.

Километров за 200 до Эйлата, оставив позади Мм, дорога выходит на равнину и идет очень близко с Иорданской границе, которую я не смог раглядеть, как ни пытался. Где-то там, недалеко.

Сам Эйлат встречает вас взлетной полосой, которая идет через весь город. Хорошо видна на снимке из космоса :wink: Зачем ее было делать прямо в городе, мне не совсем ясно - иорданцы, что разместились на другой стороне залива поместиле ее за городом километрах в 20-ти.

Зато можно полюбоваться садящимися в десятке-другом метров над головой самолетами. На ролике первые 30-ть секунд ничего не видно - начать снимать слишком далеко для камеры мобильника :oops: Противный голос за кадром - мой 8)

Все морские курорты мира похожи – полоска пляжа, набережная с торговыми рядами, потом отели, магазины. Не очень чисто, как всегда бывает, где приезжих гораздо больше, чем местного населения. Не исключение и Эйлат, хотя свои особенности, как у любого курорта, у него есть. Начнем с того, что он расположен в самом конце долины, которая тянется на пару добрых сотен километров вдоль Сирийско-Африканского разлома от Мм до Эйлата. Долина эта опоясана с двух сторон горам – с одной стороны – относительно невысокими на израильской территории, с другой стороны – относительно высокими на иорданской стороне. Где-то там, в иорданских горах довольно близко к этой долине расположен город Петра, самый известный храм которого был воспет в 3-й части Индианы Джонса. Нам предлагали туда экскурсию, но пришлось от нее отказаться – для аватарчика она была бы слишком утомительной, а оставить его в Эйлате было не на кого. При этом нас заверили, что отсутствие у нас иорданских виз совершенно не помешает экскурсии по Иордании. Так что будете в Эйлате, съездите в Петру.

Но мы отвлеклись от особенностей Эйлата как курорта ;). Его расположение на выходе из долины приводит к тому, что целый день из пустыни дует ровный и довольно сильный ветер, причем строго одного направления. С ним даже нам, приехавшим из октябрьской питерской слякоти, переносить 30-градусную жару было довольно легко. Конечно, это для нас 30 градусов – жара, а если вспомнить, что были первые числа ноября, то понимаешь, что летом здесь и 45 – не предел. Вторая особенность Эйлата, как я уже писал – взлетная полоса, которая начинается чуть ли не от берега – метров 200 до него, не больше, тянется поперек всего города, а там, где она заканчивается – уже пустыня. Т.е. ширина города всего километра полтора, не больше. Третья особенность – то, что город находится на самом кончике израильской территории, а справа и слева от него – Египет и Иордания. Купаешься в море, а напротив, буквально пару километров по прямой, купаются отдыхающие в Иордании, весь иорданский порт с кораблями как на ладони. Где эти родные 50-километровые безлюдные пограничные зоны, ау? Нет ихздесь. Сразу возникает вопрос – а нафига нам они, от кого мы прячемся в этих зонах? Или они не для того, чтобы к нам кто не нагрянул, а чтобы мы не туда не убежали?
Четвертая особенность – чисто израильская – повышенные меры безопасности – в Эйлате при любом магазине размером больше маленького будет либо человек, контролирующий сумки, либо человек и магнитная рамка. При таких антитеррористических мерах криминалу разгуляться просто негде, так что в этом отношении в Эйлате тишь и благодать. К тому же в Израиле туристов любят и ценят – они посчитали, что каждые 100 тыс. туристов - это $100 миллионов дохода стране и 1000 рабочих мест. Насчет рабочих мест не знаю, а 100 баксов с носа - сумма реальная, так что про доход цифры похожи на правду. Отсюда и забота о туристах, начиная от отмены визового режима (только начав собирать бумажки например, на шенгенскую визу, понимаешь, какое это благо – безвизовый режим) до предоставления максимально возможного уровня благожелательности. Это трудно описать одним предложением, но можно сказать, что если вам предложат некую услугу, то сделают все, чтобы вы могли ею воспользоваться до конца, взять от нее все. Например, в эйлатском авариуме, речь о котором ниже, сделаны специальные приступочки, на которые можно поставить маленьких детей и тогда они смогут руками касаться стекла акварума, за которым в 10 см будут плавать рыбы.

И наконец, пятая особенность Эйлата – это огромное количество публики, говорящей по-русски. Во-первых, это туристы, которые ломанулись в Израиль по случаю введения безвизового режима. Во-вторых, это русскоязычные израильтяне со всего Израиля, прикатившие на курорт. Как известно, с израильским паспортом получить визу в арабские страны – та еще задача. В Саудовскую Аравию, говорят, вообще нереальная. То же касается и туристов – туриста с израильскими штампами в паспорте, скорее всего, в страны Персидского Залива не пустят. Обратное тоже верно – если вы побывали Эмиратах, ждите, пока текущий паспорт закончится, в Израиль вам дорога заказана. Это МИХО, но это очень серьезное МИХО ;) Насчет Египта не знаю, там может, все попроще.
В-третьих, и местного народа, явно из бывшего СССР, тут тоже много - у нас в отеле шеф-повар был украинец, из 3-х портье 2-е были точно из России, даже горничная была опять-таки из наших. Может, конечно, отель был такой, и в каком-нибудь Хилтоне или Израель Кинг Соломон русских поменьше, не могу сказать, не проверял. В общем, гуляя по набережной Эйлата, слыша со всех сторон русский язык, у меня создавалось ощущение, что я где-нибудь в Ялте или Судаке и начинал задаваться вопросом, стоило ли лететь за тридевять земель в Эйлат, чтобы очутится в Крыму или на Черном море?

Изображение

Даже моя супруга, которая поначалу остерегалась говорить с продавцами в лавках, боясь быть непонятой, на второй вечер уже смело сразу заговаривала с ними по-русски, да и со мной продавцы предпочитали говорить на нашем языке, ибо по-русски они говорили лучше, чем по-английски.

Изображение

Вот чего не стоит пропустить в Эйлате – так это подводную обсерваторию или, как они ее называют – Аквариум. Да, именно вот так – садитесь в такси, говорите «Аквариум” и через 10 минут вас привезли. Доехать можно и на автобусе, но для этого надо узнать, какой номер туда ходит. По дороге вас провезут мимо порта, мимо колоссального таможенного склада машин, куда везут из Азии машины для всего Израиля – Мазды, Субару, Хундаи, пр. Странно, но видел на этой стоянке и Пыжей, хотя их вроде должны везти через Средиземное море.

Сам Аквариум располагается в паре километров от египетской границы, но ее присутствие никак не сказывается. Только по карте видно, что еще чуть-чуть, и будет видна страна Тутанхамона :)
[/img]
Последний раз редактировалось Зфгд_ШШ 01 дек 2008, 13:03, всего редактировалось 3 раз(а).
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Путник » 25 ноя 2008, 22:14

Ну и где дальнейшие отчеты??? Народ требует!!! :D
Путник
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 4448
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 19:06
Откуда: Люберцы

Сообщение valera » 25 ноя 2008, 23:05

А ценники на проживание какие?
Интересно съездить, но надо представлять:
1. сколько с собой брать?
2. принимают карты или нет?
3. А, как там с кризисом? Laughing
4. Местный кримминал, туристов не обижает? (Чумоданы - не в счет Embarassed ).
+1, тоже интересно...
valera
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 26 мар 2006, 10:12
Откуда: Столица "россиян"; Ceed JD 18

Пред.След.

Вернуться в Путешествия и маршруты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2