edger писал(а):А хреновая коробка у Лагуны. Первая с трудом включается... обкатка не помогла.
Это вы на Газелях не пробовали первую включать
Не пробовал, каюсь. Но поверить в то что на лагуне надо "втыкать" первую передачу, переходя на нее со второй -- тоже не могу... небось идет на нашу машинку какой-нибудь третий сорт...
leocom писал(а):А потом появляются посты - а почему у меня расход 10-15 литров. Езжу по городу в основном на 4, и держу обороты на 2000-3000.
Обращаю внимание коллег, что я написАл свое мнение о коробке Логана, а не о том, с какой скоростью езжу по городу. Наверняка Leocom согласится со мной, что если условия ему не позволят, он не сможет держать на 4-й передаче 2000-3000 оборотов, а будет двигаться на пониженных передачах, но с теми же оборотами. Ездить внатяг-насиловать двигатель. Лучше заплатить за лишнее топливо, чем за преждевременный ремонт двигателя.
boris55 писал(а):Эти "короткие" передачи боком вылезают на городской езде-расход увеличивается и приходится движок "крутить"чаще и больше,чем например на "длинной"коробке Симбола(с таким же движком 1,4),на второй и третьей(сомнительная радость!)...Зачем здесь поставили ТАКУЮ коробку-этот вопрос я уже сам себе устал задавать...
По-моему мнению, коробка передач Логана с двигателем 1.6 весьма приспособлена для движения в городе. Все зависит от того, с чем сравнивать.
Коллеги! У меня в "хозяйстве" Симбол 1,4 со своей коробкой и Логан 1,6 с Лагуновской.Я сравниваю одно с другим ,а не с Жигулями.
Моё,имхо мнение-у Симбола коробка лучше приспособлена к городской езде!Именно за счет того,что не приходится быстро переключать с 1 на 2 и со 2 на 3.Более "гибкая" коробка.И авто с 75 л.с(Симбол)значительно "резвее" зажигает от 0 до 60-80 км/час(городская езда.)Я -не гонщик пальцатый,а реальный не сильно молодой пользователь.Вот по ощущениям кажется,что симболовская коробка помогает в городе экономить лучше и ездить приятнее,чем Логано-Лагуновская.
Мне кажется -выбор Лагуновской коробки для двигателей Логана был обусловлен только тем,что ее делают на том же заводе ,что и весь автокомплект Логана(в Румынии).
Первые передачи,кстати ,на обоих авто включаются одинаково хорошо(несмотря на то,что Логан от рождения пробежал у меня всего 300 км-не обкатан,не обтерт жизнью)
Вполне согласен с вышесказанным. Я Тоже сравниваю длинные передачи ММС Лансер и короткие Логана (это я к сравнению Симбола с Логаном). Так вот...пока в машине 1-2 человека, машинка действительно легко и резво набирает скорость, а вот 5 чел и уже...намного сложнее. Логан же, что 1-2 что 5-6 едет одинаково.
Логан это всетаки тягловая лошадка.
Когда я еду по городу, имено еду, не стою в пробке или на светофоре, то 4 скорость обороты 2000-3000, это и выйдет 40-80 кмч. А если крутить как кто-то написал до 4500 оборотов и ехать теже 40-80 то это будет 3 передача, отсюда выйдет что за пройденное растояние двигатель крутился с большими оборотами и сожрал больше бензина.
Как говорит мой друг авто-механик с большим стажем "Ненадо резко давить на гашетку что-бы бензин не вытекал в выхлопную трубу". У кого была 08 с низкой тарпедой вспомните расходомер.
boris55 как твоё мнение можно что-то подобное, всмысле прибор, сделать на Логан. Как эта система работает я незнаю, но благодаря это стрелке расход на последней моей 08 не по городу не по трасе непривышал 7л.
igor писал(а): Наверняка Leocom согласится со мной, что если условия ему не позволят, он не сможет держать на 4-й передаче 2000-3000 оборотов, а будет двигаться на пониженных передачах, но с теми же оборотами. Ездить внатяг-насиловать двигатель. .
Коллега! Для движков серии К7J и K7M(1,4 и 1,6) диапазон максимального крутящего момента(это оптимальный расход горючего при максимальной тяге)-это 2200-4000 об(характеристики двигателя взяты с сайта украинских коллег по Дачии-Логану). Поэтому 2000-3000 о которых Вы пишите-это не "внатяг" м не "насиловать двигатель"!
leocom писал(а):Когда я еду по городу, имено еду, не стою в пробке или на светофоре, то 4 скорость обороты 2000-3000, это и выйдет 40-80 кмч. А если крутить как кто-то написал до 4500 оборотов и ехать теже 40-80 то это будет 3 передача, отсюда выйдет что за пройденное растояние двигатель крутился с большими оборотами и сожрал больше бензина..
Вот это и есть оптимальные обороты для спокойной "неспортивной "езды с минимальным расходом,все правильно.
У кого была 08 с низкой торпедой вспомните расходомер. boris55 как твоё мнение можно что-то подобное, всмысле прибор, сделать на Логан. Как эта система работает я незнаю, но благодаря этой стрелке расход на последней моей 08 не по городу не по трасе не превышал 7л.
Коллега!
Расходомер воплощен в Логане в виде бортового компа(опция или Привеледж),он берет данные с инжекторных мозгов.Поставить штатный раходомер с карбюраторных машин видимо-не выйдет-давление,создаваемое электробензонасосом инжекторных машин значительно выше.А работал расходомер по принципу измерителя расхода воды-показывал по моему что-то типа см куб/мин(сколько прошло в карб через бензопровод.)
Есть же бортовые компы автономные вроде бы(для инжекторных машин)-наверняка если покумекать,то приспособить к нашим инжекторным мозгам можно....
Уж если мне на Симболе приспособили компьютеризованнную систему ГБО(газ) без всякого напряга и сбоев-последствий,то это наверняка тоже можно.....
Последний раз редактировалось boris55 07 мар 2006, 09:23, всего редактировалось 3 раз(а).
boris55 писал(а):А работал расходомер по принципу измерителя расхода воды-показывал по моему что-то типа см куб/мин(сколько прошло в карб через бензопровод.)
Ничего подобного. Эконометр, это манометр, измеряющий разрежение во впускном коллекторе. То есть он показывает некий относительный расход смеси, а не бензина. Что для исправного карба, а тем более инжектора в принципе одно и тоже. Так как отношение бензин/воздух, как правило, стараются поддерживать постоянным.
Поскольку в плане забора воздуха отличия карбюраторной машины от инжекторной невелики, никто не мешает воткнуть во впускной коллектор инжекторной машины тот же самый восьмерочный эконометр. Во всяком случае в Святогорах с инжекторным F3R такой прибор стоял, и прекрасно работал.
Я свой бывший ВАЗ 21140 со 100000 км пробега разгонял до 180 км/ч полным салоном и ещё был запас. Логан мой нынешний с 30 000 км пробега еле разогнал до 155км/ч по ровной дороге - неужели 87 лошадей российских мощнее 87 лошадей французских ??? Разочарован!!! [/img]
АРТИ писал(а):Я свой бывший ВАЗ 21140 со 100000 км пробега разгонял до 180 км/ч полным салоном и ещё был запас. Логан мой нынешний с 30 000 км пробега еле разогнал до 155км/ч по ровной дороге - неужели 87 лошадей российских мощнее 87 лошадей французских ??? Разочарован!!! [/img]
АРТИ писал(а):Я свой бывший ВАЗ 21140 со 100000 км пробега разгонял до 180 км/ч полным салоном и ещё был запас.
Это Вы ехали с горы Арарат, а те кто не вместился в салон еще и толкали. К томуже спидометр хоть и показывал 180, ехали Вы не более 165. Не забывайте про погрешность спидометров. Для разгона до определенной скорости нужна определенная мощность двигателя для преодолевания силы сопротивленияразгону, куда входит сила трения качения, сила трения воздуха о кузов, лобовое сопротивление и т.д. и т.п. Так как эти силы велики и, кажется, возрастают в квадратной зависимости, то для преодоления рубежа в 180 км Вам нужен попутный ветер со скоростью 20 м/с. Я тоже горжусь тем, что разогнал убитую восьмерку до 185 км/ч. но об условиях такого подвига молчу
АРТИ писал(а):Я свой бывший ВАЗ 21140 со 100000 км пробега разгонял до 180 км/ч полным салоном и ещё был запас. Логан мой нынешний с 30 000 км пробега еле разогнал до 155км/ч
Плюшку за дезинформацию? Логан 1.6 прекрасно разгоняется до 180 по спидометру.
АРТИ писал(а):Я свой бывший ВАЗ 21140 со 100000 км пробега разгонял до 180 км/ч полным салоном и ещё был запас.
Это Вы ехали с горы Арарат, а те кто не вместился в салон еще и толкали. К томуже спидометр хоть и показывал 180, ехали Вы не более 165. Я тоже горжусь тем, что разогнал убитую восьмерку до 185 км/ч. но об условиях такого подвига молчу
когда АРТИ ехал с горы Арарат , ты наверное в это время внизу с радаром стоял и мерял от куда такие выводы?
интересно....
а тебя тоже с зади толкали?
или ты к бмв привязывался веревкой? тогда , когда подвиг на убитой восьмёрке совершал
ты прежде чем на человека наезжать , на досуге с гаишниками потележ
они тебе много интересного расскажут , особенно те кто стоит на трассе давно
у меня вот есть один знакомый в этой структуре , так он рассказывал что иногда встречаются даже шестерки которые по радару прут больше 200км
причем под капотом , ничего особенного , всё заводское , вазовское
BERKYT Не, не привязывался я веревкой к бмв. А выводы я делаю на физических основах нашего мира и на формалах техже.
Чтобы шесерка ехала более 200км/ч на тахометре у нее будет 6500. как пользователь шестерок могу сказать, что таких оборотов Вы не достигнете, двигаясь на 5 передаче и по ровной дороге. мощи не хватит. Так что можете смело не верить Вашему знакомому и еще по одной причине-наши радары не показывают скорость более 199 км/ч.
Так что
BERKYT писал(а):прежде чем на человека наезжать
изучите вопрос не только со одной стороны Вашего знакомого.
BERKYT писал(а):у меня вот есть один знакомый в этой структуре , так он рассказывал что иногда встречаются даже шестерки которые по радару прут больше 200км причем под капотом , ничего особенного , всё заводское , вазовское
Я вас уважаю конечно, но ручаюсь, что это бред. Вы уж не обижайтесь. Просто я, владелец не одной шестёрки в прошлом, только смеяться могу в ответ на такие высказывания.
Л-Д-В писал(а):Чтобы шесерка ехала более 200км/ч на тахометре у нее будет 6500. как пользователь шестерок могу сказать, что таких оборотов Вы не достигнете, двигаясь на 5 передаче и по ровной дороге.
+1
Таких оборотов даже на Логане не достичь на 5 передаче. Хоть у него аэродинамика получше будет, а мощи побольше.
Степаныча я знаю давно и у меня нет оснований ему не доверять
а по большому , мне без разницы
я просто в своей жизни очень часто наблюдаю как иногда ездят даже некоторые уазики , фик догонешь
это вообще жесть
а на счет радара , то что он не показывает больше 199 я не знал спасибо за инфу
при случае я его подколю за дезу если это так на самом деле
ему станет стыдно